Какие причины были, чтобы миллионы нац.менов переселять? При их переселении, не менее половины умерло. зы: Я не нацмен, не интернационалист и не антифашист. Просто мне вашу сучью сущность понять хотелось бы, за которой стояли лозунги "мир во всем мире", "свобода равенство и братство", "все люди братья" итд. А в итоге вы хуже нацистов были в некоторых моментах. зы2: Когда нацисты приходили на ваши оккупированные территории после распада царизма 1917 года и становления ссср, местные люди им чуть ли аж не руки целовали. Это что нужно было такого сделать с людьми-то?
Ub34, Вобше говоря вы, заговорив о депортации. должны были сами вникнуть в причины, по которым принимались в мировой истории такие решения. В простом приближении - был такой исторический период, когда для решения некоторых социальных проблем такие меры считались допустимыми. Можно считать это плохим методом, с нынешних позиций, но важно понимать, что цели убивать кого-то или сживать со свету - точно не стояло. Тем более какие то конкретные народы. Депортация - грубый инструмент социальной/национальной политики. У нас на текущий момент, нет значимой статистики по вымершим народам, в том числе и из числа тех категорий к которым департация применялась, в то время как в других странах где применяли депортацию и не только - они есть и впечатляющие. ---------- Сообщение добавлено 10.04.2016 16:07 ---------- Ub34, по поводу любви, точно известно что любителей гитлера У НАС было не много. в отличии от европы, к примеру. В самой германии противников фашизма было вообще исчезающе мало. Никаких свидетельств о том что Гитлер был или просто хороший, или лучше чем ктото, это не дает.
Если чел здравомыслящий и интересуется вопросом, то конечно найдет информацию и ознакомится с вопросом. Но никогда не будет воображать себя профессионалом и тем более экспертом. Никто, начитавшись флуда в интернатах, не возьмется управлять самолетом, не говоря уж о том что бы разрабатывать Авионику. Хотя случаи, когда самолет сажал человек, впервые оказавшись в кресле пилота, были. С соблюдением четких указаний диспетчера, на исправном самолете и в хорошую погоду. А может и не было может это кино. Не берусь утверждать. Вопросы же которые ты вздумал обсуждать, даже опровергать, касаются ЭКСПЕРТОВ. А вот твою способность искать и анализировать информацию в сети, касающуюся сложных технических устройств, прекрасно показывает история с паровозами. В сети достаточно информации них и железных дорогах и положении России в этой индустрии. Ты же ровным счетом ничего не понял. А вот это тот вопрос о котором я имею право судить. Ибо имею диплом инженера-механика, а ты нет. ---------- Сообщение добавлено 10.04.2016 16:40 ---------- Господа, о чем вы вообще с ним беретесь дискутировать?
не с коняме, а с подпиндосными русскоговорящими выродками, которые выпучив от напряга глазища, лижут госдепу, и всячески возвышают пиндосню, а свою бывшую страну, ее народ, ее президента -унижают и чморят. Делая при этом вид, что типо "выражают своё мнение". И наивно думают, что это будет безнаказанно. я смотрю нехило тут чувак под ником Магадан накостылял целой стае подпиндосных госдеповских лизунов. Но с ними не спорить буквами надо, а лечить их всех в бетонных подвалах российской нацгвардии. Я бы доктором туда пошел работать, т.к имею допуск по электричеству, в т.ч высоковольтный.
Ну если ты не заметил - я на них и ссылаюсь. В частности по поводу крена привел две публикации, нашу и не нашу. А вспомнив устройство отолитов в человеческом вестибулярном аппарате, ты бы понял что они показывают не наклон по отношению к горизонту, а направление действия результирующей силы на чувствительный элемент. Для случаев движения по некоторым траекториям, направление этой силы не совпадает с направлением гравитации. Именно с этим и связаны некоторые вопросы определения пространственного положения в полете. Но не только с этим.
ванёк, у меня не было цели кому-то накостылять. Я хотел попробовать спровоцировать отказ от современного убогого формата твиттера, свойственного интернету и форуму, в частности. В пользу нормального обсуждения. Тоесть, операция состояла из двух этапов, состоялся только первый.
ванёк, А ну уроки учить, Ванек, завтра ведь в школу! Что зашквариваться-то в ЦРУшном интернете? [ame="http://www.youtube.com/watch?v=t2N4KenF3FQ"]https://www.youtube.com/watch?v=t2N4KenF3FQ[/ame]
И потом люди с таким подходом, осуждают репрессии за убеждения, в СССР. Это клиника, по моему. ---------- Сообщение добавлено 10.04.2016 17:45 ---------- Ub34, уберите букву s из ссылки. Которая в "https", будет полноценное видео.
Еще один миф, что рабочие были защищены в СССР как никто другой Нет, несомненно, пьяных рабочих нельзя было просто так взять и уволить с работы. Так как тому мешал "товарищеский суд", где пьяницу мог оправдать коллектив. Но сейчас поговорим о другом. О восстании рабочих против скотских условия и обещаний коммунистов о рае на земле. Все помнят только восстание рабочих в Новочеркасске в 1962 году, когда «народная власть» перестреляла голодный народ из пулеметов. И практически никто не знает о восстании в Новороссийске в 1956 году, когда толпа взяла штурмом отделение милиции и разгромила его, а затем пошла штурмовать банк. Все прямо по заветам Ленина — банки, мосты, телефон, телеграф. Причина восстания — полицейский беспредел. Точнее, милицейский — именно так называлась в полицейском государстве под названием СССР полиция… В том же году волнения начались и в Оренбурге. Причина простая — жрать нечего… Тогда же случилось восстание в Славянске. 1961 год. Вся Чита обклеена листовками: «Болтун Хрущев, где твое изобилие?» Массовые забастовки на заводах и фабриках по всему СССР. Причина та же — жрать нечего… Восстание в Краснодаре. Один из лидеров восставших комсомолец Симоненко призывает людей устроить «вторую Венгрию» и смести, наконец, советскую власть. Его товарищ уточняет: свергать нужно КПСС, которая довела страну до ручки. Восставшие разгромили военную комендатуру. Во время штурма убит школьник… В том же году восстание в Бийске. И в Муроме. Восставшие, вооруженные топорами и камнями, штурмом взяли отделение милиции и захватили 68 пистолетов и автоматов. Теперь и они с огнестрелом! Однако восстание подавлено, а его участники казнены… В ответ на подавление этого восстания в Коврове возникает организация «Молодая гвардия», поставившая своей целью месть за погибших в Муроме товарищей и «свержение коммунистического режима», как они писали в листовках… Восстание перекидывается в Александров. Цель восставших — отомстить за казненных муромчан. В город входят войска генерал-майора Кроженко. При подавлении восстания автоматным огнем убито несколько рабочих. 1962 год. Забастовки и волнения охватывают десятки районных и областных центров. Забастовки в Артемьевске, Краматорске, Омске, Донецке, Кемерово, Иваново, Одессе. Забастовка на плавучем рыбзаводе «Чернышевский» в Охотском море. Причина все та же — жрать нечего. Восстание замученных беспредельной нищетой рабочих в Новочеркасске и его жесточайшее подавление с залитой кровью главной площадью города. Ситуацию с продовольствием в Новочеркасске лучше всего иллюстрирует следующая цитата из книги исследователя проблемы Владимира Козлова «Неизвестный СССР»: «За картошкой на рынке занимали очередь в час ночи. Ели даже жареную картофельную шелуху». При этом цены росли, а зарплаты снижались! Рабочим стало просто нечем кормить детей. Они возмутились. Их расстреляли… Одной из подстрекательниц и врагов социалистического государства была объявлена 38-летняя уборщица НЭВЗ М. Залетина. Эта несчастная женщина, мать троих детей выкрикивала в толпе «антисоветские лозунги» о том, что «зарплата у нее 30 рублей, муж погиб, а детей кормить нечем». Вот еще один «антисоветский элемент» — отец троих детей И. Иванов, слесарь того же предприятия, не знавший, как прокормить детей на зарплату и поддержавший «антисоветский» лозунг «Мяса, масла, повышения зарплаты!» Восстание было совершенно стихийным, но в среде рабочих быстро возникли внятные идеи: «Захватить банк, телеграф, обратиться с воззванием по всей стране с тем, чтобы свергнуть советское правительство…» После расстрела рабочих и повальных арестов в Новочеркасске в Ростове-на-Дону тоже стало неспокойно: на стенах стали появляться надписи «Вива, Новочеркасск!» 1963 год. Восстание в Сумгаите. Тысячи рабочих собрались на центральной площади с криками: «Хлеба! Мяса! Хлеба! Мяса!» Но откуда местная власть могла взять им хлеба и мяса, если даже в столице республике, Баку, был недостаток продовольствия? Восстание продолжается несколько дней, при подавлении убито 4 человека… Восстание в Кривом Роге. И когда! 7 ноября! В день Великой Октябрьской революции. Отчего же не празднуется трудящимся? Ведь день-то какой нынче светлый! Аккурат в этот день в 1917 году большевики совершили вооруженный переворот и установили самую что ни на есть народную власть — все для трудящихся! Где же слезы благодарности? Почему не кушают рабочие за праздничным столом? Причина одна — кушать нечего. 1964 год. Восстание в Бронницах. Причина — полицейский беспредел. Народ взял штурмом ментовку. Крысы в мундирах разбежались… Восстание в Ставрополе. Взято штурмом РОВД. В город введены войска. Проводятся аресты. …Заметьте, раз за разом люди штурмуют главный символ полицейского режима — местные отделения милиции, на которые возложена обязанность соблюдения порядка… 1967 год. Восстание во Фрунзе. Взяты штурмом два РОВД и один ГОВД. Подавление восстания, аресты… Восстание в Чимкенте. Люди снова штурмуют УВД. В город снова введены войска, снова жертвы — семь человек убито, пять десятков ранено, снова повальные аресты — в застенки брошено восемнадцать человек… Восстание в Степанакерте… В Прилуках люди штурмуют РОВД… В Слуцке сожжено здание суда, пять тысяч восставших не пускают к зданию пожарные машины… Восстание в Туле… 1968 год. Четыре тысячи восставших штурмуют в Нальчике отделение милиции. 1969 год. Забастовка в Кишиневе. 1972 год. Восстание в Днепродзержинске. Толпа с криками «На горком!» бьет стекла в здании, врывается внутрь. Затем следует штурм ГОВД. В город введены войска. Арестовано несколько сотен человек. 1974 год. Восстание в Рубцовске. Сотни восставших берут штурмов РОВД. 1975 год. В этом году у коммунистов случился «второй» броненосец «Потемкин». На большом противолодочном крейсере «Сторожевой» вспыхнуло антисоветское восстание матросов и офицеров под руководством замполита (!) корабля, капитана третьего ранга Саблина. Восставшие планировали войти в Ленинград, поставить «Сторожевой» рядом с «Авророй» и обратиться к нации с призывом смести антинародную власть. Восстание было подавлено превосходящими силами. 1977 год. Восстание в Новомосковске. Опять громят милицию… Забастовка в Каунасе и на текстильных предприятиях Иванова. 1980 год. Забастовка рабочих в Тарту. 1981 год. Восстание в Орджоникидзе. На улицах тысячи людей. 1983 год. Забастовки в Нарве и Выборге. 1984 год. Захваты и разгромы РОВД и ГОВД в нескольких городах… А.П. Никонов За фасадом империи. Краткий курс отечественной мифологии
Ub34, за всю историю СССР нашлось куда меньше случаев порочащего "беспредела" чем за последний год в исторически несоветских странах. ---------- Сообщение добавлено 10.04.2016 18:38 ---------- Алекса́ндр Петро́вич Ни́конов (р. 13 августа 1964, Москва) — российский журналист и писатель-публицист. Автор нескольких книг на общественные и исторические темы. Публиковался в газетах «Московский комсомолец», «Московская комсомолка»[1], «Труд», «Столичная газета», «Ночное рандеву»[2], журналах «Постскриптум», «Огонёк», «Столица». Активно выступает за легализацию проституции, легких наркотиков, короткоствольного оружия и эвтаназии новорождённых с генетическими отклонениями по желанию родителей. Придерживается праволиберальных[3], трансгуманистических и либертарианских убеждений[4].
Магадан, других аргументов у тебя нет, что у других хуже? Никто из них и не называет свои страны "народными", "социалистическими" и т.п.
Т.е вы оправдываете этот факт, что не было восстаний среди рабочих, живущих в самой лучшей стране(ссср)? И? Он педофил/нацист/коммунист/маньяк/серийный убийца что ли?
Нет, просто хотел показать что данный случай для СССР, в отличии от других стран - исключительное явление и не характеризует положение рабочих в целом Это была просто цитата из википедии. Выводы я не делал. Вы сами как то определились с её вероятными смыслами).
Магадан, Тогда зачем его биографию сюда приплели? Исключительное явление? лол Забастовки даже в совке были вне закона!
Меня вообще с юных лет удивляло наличие в "государстве рабочих и крестьян" наличие профсоюзов и комиссий по трудовым спорам. Если вся власть у народа, и предприятия народные, то как вообще то могут права нарушаться?
До 89 года этот вопрос вообще не попадал во внимание закона. Забастовки не были ни запрещены ни разрешены. Законодательство регламентировало другие аспекты, в частности посягательство на представителей власти. Немало стран где за это и сейчас можно без суда получить пулю, даже при подозрении на попытку посягательства. И это норма а не исключения которые можно по пальцам одной руки перечислить.
ох, и тут ты специалист! Я, если чо, 1987 зачет по КЗоТ сдавал. Совершенно верно, не могли забостовки упоминаться по определению. Но не значит что они допускались. Для этого достаточно статьи за прогул. Так как оправдывающих статей так же не предусматривалось. И в ситуации если рабочий пошел залупаться на советскую власть, ему ни суд, ни туд, ни правсоюз, ни левсоюз бы не помог бы. Вообще бы ты нигде работу больше не нашел бы.
Ну так а в чем тогда вопрос то?) Жесткими правилами, тем более в тоталитарном обществе совка, регламентированы любые существенные стороны жизни. То что забастовок там нет, означает что до необходимости вносить изменения в закон дело не доходило. А значит и случаев которые этого требовали - практически не было. Не забастовок, а их выражения с насилием, требующего описания в своде законов.. Собственно, и сам автор публицистического текста больше ничего не сумел найти. ---------- Сообщение добавлено 10.04.2016 19:31 ---------- Кроме того, до сих пор в тех же США за противодействие полиции, даже с подозрением на наличие оружия и намеренья им воспользоваться - убивают на месте без разбирательств, и это практика а не исключение, с ней немногие несогласны. А у нас в СССР - пара случаев за 70 лет, уже повод для того, чтобы крест на стране поставить. И это в стране, где даже дубинки полиции, как норму, выдали только относительно недавно. В 60 годах это было сильно специальное средство, для особых случаев по особым распоряжением, со строго регламентированным применением.
Just for lulz. Sometimes it's required to got that you are OK. ---------- Сообщение добавлено 10.04.2016 20:08 ---------- Т.е. вот эта чушь, которую ты гнал про автопилот - из литературы? Были, конечно. Но там "кукурузники" двухместные были с неподготовленным пассажиром и полным радиоконтролем, либо пилоты с лицензией и налётом приличным. Ща получишь лекцию (или реплику) о том, что диплом в принципе бумажка и ни о чём не говорит в принципе. Так, левота какая-то, настоящие спецы и без бумажек во всём разбираются. Это даже круче, чем "самостоятельный разворот самолёта автопилотом"! Ты с ОБ на одних веществах "сидишь" или у тебя свой поставщик? После "выполнения разворота автопилотом" можно было не читать, в общем-то. ---------- Сообщение добавлено 10.04.2016 20:18 ---------- У тебя и не получилось. Это у тебя тоже не получилось. И это не получилось, ввиду низкого уровня знаний. И практических тоже. Будет продолжение?! Т.е. вот та чушь, которую ты уже несколько десятков страниц постишь - это твои "убеждения"?! Как будто в этом есть что-то плохое. В Колорадо вон и "траву" можно купить и оружие продаётся по водительскому удостоверению - и ничего, друг друга по обкурке не перебили. Расскажешь, как там, в этих странах? Или, как обычно, "диванный"? И это правильно, замечу. Прямо вот целиком и полностью поддерживаю. Да, в отличии от тебя, я с полицейскими в Штатах общался, и не раз. Ну, вот когда полиция будет существовать на налоги этих самых "несогласных" - тогда могут чего-то возмущаться. Пока что она существует на налоги согласных.
Пафоса то сколько. Восстание!! По факту: Менты везли забулдыг в вытрезвитель. В кузове помимо них находилась канистра с бензином, которая загорелась. Задержанные сгорели, все это произошло днем, практически в центре города. Собралась толпа, ментов чуть не линчевали на месте, ну а дальше понеслось. Никакой политики, и уж тем более голодного бунта там не было. Недовольная милицией толпа выпустила пар, устроив погром. Причем недовольство было вызвано не какими-то репрессиями, а усилением борьбы с синькой, когда за это дело стали задерживать, штрафовать и песочить на собраниях. Естественно, что населению рабочего поселка это пришлось не по вкусу. Источники в Интернете говорят о 350 арестованных. Причем скорее всего речь даже не об арестах, а о задержаниях. Что вполне обосновано - в такой ситуации власти хватают всех буйных и подозрительных, а уже потом разбираются. Весь вопрос - сколько из них осуждено? А осуждено около 40 человек. Включая 2-х ментов, виновных в гибели задержанных - по 8 лет получили. Также все руководство местного МВД жестко прессанули. В целом, и многие другие, так называемые 'восстания' имеют подо собой причины, которые можно охарактеризовать как 'ментовский беспредел'. Т.е. тоже самое, что периодически случается в Европе и за океаном. Полиция замочила кого-то или скосячила - и это вызывает бурю протеста со стороны пролетариев. Причем это даже не коррупция или систематические события - это просто косяки рядовых сотрудников. Кстати показательно, что в совке - стране, где царила 'Кровавая Гебня', народ не боялся выйти на улицы и добиться справедливости. Ну или просто выпустить пар. Итог: Сейчас такое вообще нереально.
Вранье, даже в событиях в Новочеркасске, первая "силовая акция" представляла из себя 200 человек личного состава МВД, попытавшихся оттеснить демонстрантов. И они не применяли оружия вообще, никакого. Даже при том что их реально избивали совсем не такие миролюбивые граждане. Как раз это стало формальным оправданием за выдачу дубинок личному составу в последующие годы.
а вот теперь включи соображалку (если она у тебя осталась) и подумай, откуда в счастливом союзе, где песня строить и жить помогаэ, где квартиры -- всем кого захотел, жратывы навалом и все дешевеет, шмоткам завидуют парижкские кутюрье, про балет и космические просторы вообще никто не сомневается -- и откуда то 200 граждан готовых бить ментов? агенты госдепа? продались за жвачку? наслушались голосов? даже ОДНО такое событие опровергает ВСЮ советскую пропаганду. Всю, до основания. В совке элементарно было нечего ЖРАТЬ.