F ничего не путаете по назначению? Сминающиеся зоны безопасности совсем не для ПОСТЕПЕННОСТИ, а для того, что бы салон остался целым, а плавности восприятию удара они совсем не придают. Тоже самое делает рама. Салон целый остается. А скорость премещения пассажира и водителя по инерции одна и та же будет. А вот состояние машин будет совершенно разным после аварии.
Да нет вроде. Эм вы квадрат пополам в момент аварии энергии условно суммируются и делается на два столкнувшихся авто, каждая кинетическая энергия каждого авто тратится на поломку деталей, тела в салоне продолжают двигаться по направлению движения по инерции. Здесь вся фишка, как ломающиеся конструкции будут гасить кинетическую энергию, которая в свою очередь определяется массой авто и скоростью его движения хотя модель эта примитивна, в жизни все намного сложней ---------- Сообщение добавлено 27.11.2014 00:29 ---------- Рама упруга для деформации. Она сминается до определенного предела. Потом если силы продолжают действовать скорее кузов начинает слетать с рамы. Есть такая наглядная картинка про краштест уаз патриота. Скорость перемещения тел по салону будет одинаковая. Только в одном случае тела ударяются об уже прекратившей деформацию и остановившийся перед ок, в другом - процесс деформации еще продолжается, силовые элементы сминаются, торпедо авто еще продолжает движение. Хотя это тонкие материи порядка доли секунд и стоит признать, что не все так однозначно, некоторые рамы тоже заламываться. Но еще есть главный косяк рамы - высокий центр тяжести авто - пере вернуть такое авто проще. По мне рама удобна производителям. Клепай рамы и ставь разные кузова в зависимости от конъюнктуры!
Центр тяжести это немного другое, разумеется его учитывать нужно. Про патрика это не новость. Но и не показатель для всех остальных рамников. Рама это первым делом прочность, прочность не позволяет кузову сработать на скручивание, рама позволяет иметь большие ходы подвески, позволяет навешивать на себя серьезные агрегаты, мосты и раздатки, что необходимо реальному внедорожнику. Сейчас нет такого спроса на рамники, производитель уходит от них плавно, да и сам потребитель прокатавшись на двух или одном поколении рамников с удовольствием садится на несущий кузов того же Паджерика. При этом получает как бонусы более комфортабельную и более управляемую машину. А рама для производителя это сильное удорожание.
А для авто и дополнительный вес. Согласен, не спорю. Просто народ вбил себе в голову, что рама - это всегда безопасность и надежность по сравнению с иными конструкционными решениями. Мировоззрение такое. А это не всегда так. Оказывается, что у рамы есть свои нюансы, свои, так сказать, минусы. Вообще верую, что через 10-20 лет народ в России будет иметь несколько машин в семье, в будни будет катать на маленьких пердящих авто как в уэвропе, в выходные на семейном универсале, а на джипах и пикапах будут ездить колхозники.
Если такое будет и решение дорожных проблем не сдвинется с места, то все будут ходить пешком, а дороги просто станут вечной стоянкой автомобилей. F колхозники будут на телегах с запряженными лошадями, так как даже с салона не смогут уехать в деревню, дороги-то забиты)))
Dimanuga, не хотел. Зачем две одинаковые (почти) машины в семье? RUS, а там свойства материалов не разные? При лобовом рамник как раз и играет роль блока, сминая авто оппонента до состояния "тотал".
Энергии суммируются скалярно, а скорости и импульсы векторно. https://ru.wikipedia.org/wiki/Удар Если считать удар абсолютно неупругим, то оба тела после удара движутся в одном и том же направлении со скоростью Поэтому когда в рамник массой 2m влетает пузотерка массой m, то рамник после столкновения продолжает двигаться в том же самом направлении но гораздо медленнее, а пузотерка меняет направление на противоположное. Соответственно шансы убиться в пузотерке гораздо больше. А если вспомнить, разницу в высоте авто, то для сидящих в пузотерке вообще все плохо. Конечно, это не панацея, и на всякий рамник может найтись другой рамник, например камаз. Но большая масса в любом случае означает большую безопасность при столкновении кроме одного, когда авто въезжает в столб или стенку. Тут уж вся энергия достанется сидящим внутри. ---------- Сообщение добавлено 27.11.2014 12:40 ---------- На самом деле тут возможны варианты - смотря кто будет оппонентом. рамник vs матиз - хорошо для рамника плохо для матиза, рамник vs еще один рамник - плохо всем.
Можно еще аксессуары поставить заводские в виде так называемого кенгурятника, который максимально сохранит целостность бамперов.
Если у вашей жены будет первая зима, то ей никакой рамник не нужен в помине, потом успеете купить ещё, пусть пока обычную освоит. Берите то, что хорошо заводится в зиму, на ручке, и что чуть выше пузотёрок обычных. Не знаю, писали раньше, но жене труднее будет с высокой и тяжелой рамой, чем с простой низкой машиной. Корея, Китай, Европа - берите любую, сами поставите помощь в парковке. И на рамниках не забывайте расход охеренный, 17- 21 литр.
Shillen, значит у меня неправильный рамник с расходом 12 в городе.... и АТ - не блажь, а необходимость.
Surkoff, ради бога, я не против, но у меня даже на седане расход больше. Я не знаю, зачем вы так изначально поставили вопрос, что нужно для безопасности. Если вы не уверены в водительских способ. жены, то зачем вам такая машина?
Shillen, немелкая машина на мощной раме, со значительными ходами подвески и серьёзным клиренсом прощает неизбежные огрехи, такие как "ой, это был бордюр", "он меня подрезал и сам под машину залез" и многие другие "ой".
Surkoff, я это все знаю, и с седаном тоже можно быть аккуратным и внимательным водителем. И если у вас 700 тысяч, то вы не найдете раму. Если в Москве или по знакомству в рассрочку. Я все выше писала, ориентируясь на LC. Не настрайвайте жену на аварии и огрехи заранее. И заменить бампер дешевле, чем месяц на рамнике ЗИМОЙ. В общем, если вы берете рамник для аварий и битья, то логики не вижу. .
Surkoff, возьмите хороший седан или Хачбэк. Пусть жена выберет что прочнее и симпатичнее для неё, повыше. Я бы даже не смотрела в сторону престижа, все равно это на убой.
Shillen, уже выбрала - рамник, но не Джимни и не УАЗик. На пузотерке "я ездить не буду - страшно и не удобно - низко, ничего не вижу". Не всем нравится сидеть в 15 см от асфальта
Surkoff, да ваша жена что так шарит в автомобильных конструкциях, что ей рамник ценнее и лучше несущего кузова? Ей может слово одно РАМНИК нравится, а вы тут страдаете. Купите ей паркетник и скажите, что это РАМНИК 1000% гарантия, отвечаю. она отличия то и не ощутит. Интересно, а если она вам завтра скажет, что ей срочно нужен автомобиль с раздаткой моста, рессорами, забыв про рамник потому что она где-то об этом узнала, то вы за сколько $ будете искать авто?
Nissan Pathfinder AT можно найти года 07-08 за 700-800, типа такого http://goo.gl/aZ52Qf Потом сам на него пересядешь с Ховера )))
http://www.forum-volgograd.ru/showthread.php?p=5291885#post5291885 ---------- Сообщение добавлено 10.12.2014 11:39 ---------- Shillen,
lemmus, да потому что мне по-настоящему жалко детей, которые остаются без родителей, которые гибнут в авариях.
Shillen, Умняка давите? Жалостливая какая [ame="http://youtu.be/_dsAc4JpqnY"]http://youtu.be/_dsAc4JpqnY[/ame] не самый крепкий рамник VS не самая мягкая пузотерка. Такого г-на полна сеть. Жалости достойны люди, купившие "кредитомобиль" и уверовавшие в его неуязвимости. ---------- Сообщение добавлено 10.12.2014 17:54 ---------- забыл.... решение принято - MPS в старом кузове 3-х литровый зажигалка. Начинаю искать.
Surkoff, желаю удачи, это ваше решение, надеюсь, что все у вас будет хорошо. Хорошей зимы! Заранее с новым годом! Не гоняйте по дорогам и радибоха, пусть твоя супруга не давит MPSом эти маленькие машины, я как водитель на всякий пожарный уступаю всем бабам, особенно на матизах, нуихнафик! Видео не смотрела, ссыкотно))