1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Защита обиженных или "чувства" верующих

Тема в разделе "Философия и религия", создана пользователем Ub34, 27.12.12.

  1. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Никак. Люди сами лгут себе. А ЦЕРКОВЬ просто НЕ МЕШАЕТ ЭТОМУ !!!
    Более того, использует эту ложь, на благо лгущего и обманываемого. :d:d:d
    А когда ложь обнаруживается, виноватой, почему-то, остается церковь.
    В православии с мракобесием совсем плохо в отличии от католицизма и махрового католицизма. (сказать по правде, немного было, но без фанатизма)
    Претензии к православию, в основном, в экономической плоскости, морально-этической, и участие в сговоре с властью в вопросах эксплуатации человеческого ресурса. Далеко не всегда эффективной эксплуатации.
    (в отличие, например от протестантизма и прочих реформаторств)

    ---------- Сообщение добавлено 20.02.2014 22:06 ----------

    нехорошо это.
     
  2. Vic

    Vic Читатель

    855
    0
    Если это так, то тогда следует посмотреть как поступал тот, чьим именем называют себя церкви.
    В 31 году н. э., по прошествии примерно двух лет активного провозглашения благой вести, Иисус решил расширить служение и "отправился по всем городам и деревням" Галилеи. : "Увидев множество людей, он сжалился над ними, потому что они были измучены и рассеяны, как овцы без пастуха" (Матфея 9:35, 36).
    Иисус сострадал простым людям. Он ясно понимал, в каком отчаянном положении они находились и как нуждались в духовной помощи. Он знал, что ими пренебрегали религиозные руководители - те, кто должны были стать для них добрыми пастухами.
    К тому же Иисус ни когда не прибегал к сарказму и оскорблениям. Даже порицая тех кто были противниками Бога, он не выходил за эти рамки. Логично, что тот кто считает себя христианином должен поступать также.
    Иисус дал критерий, который помогает объективно оценить религии. Он сказал: "Каждое дерево узнают по его плодам" (Луки 6:44). Например, оценивая какую-нибудь религию, подумайте о том, какие плоды она приносит? Не придают ли ее руководители слишком большого значения деньгам? Поступают ли ее члены в согласии с библейскими принципами в отношении нравственности и участия в ****ах? И последний вопрос: существует ли религия, которой можно доверять?
     
  3. ЯнекРут

    ЯнекРут Читатель

    7.226
    1
    Capitan Alex, не грубите парниша. таки мудебейцалы можно ненароком прищемить.


    Таки прав я а не вы уважаемый Е13 ;)
     
  4. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    ЯнекРут,
    Нееее, агностицизм - это философская позиция, такой перезревший скептицизм. Хотя, вики утверждает, что бывает не только философский - не знаю :). Остальное вполне согласуется с мистицизмом.
     
  5. Бета

    Бета  Активный участник

    25.557
    2.580
    Иштар, ты чо, хрен это огородное растение. :d Как можно в хрене увидеть сексуальную составляющую? Мож у тебя тоже нехватка?
     
  6. red_spider

    red_spider Читатель

    3.929
    1
    А в каком отчаянном положении они были?
    Доверяют не религии, а Богу, как личности
     
  7. Иштар

    Иштар Активный участник

    8.247
    146
    Нууу, насколько я знакома с лексическим значением этого слова, употребленное в данном контексте и обороте речи, оно как раз таки обозначает мужской половой орган, в который что-то там упирается. Ну или не упирается - что означает равнодушие к сабжу. :)
     
  8. ЯнекРут

    ЯнекРут Читатель

    7.226
    1
    Попалась интересная статистика по Беларуси - количество посещений рождественских служб (как бы обязательных для православных).
    Наглядно по годам (религиозные чувства могут быть оскорблены):
    [​IMG]
    1: 198 тысяч человек = около 2% населения Беларуси.
    2: число храмов за этот период увеличилось примерно в три раза.
    На недостаток храмов не спишешь

    Дополняют картину такие удивительные цифры:
    80% относят себя к православию. при этом "верят в бога" около 58%. верят в реинкарнацию около 70%.
    Короче все как у нас, православнутых и скрепанутых больше чем верующих.
     
  9. Ub34

    Ub34 Активный участник

    1.983
    0
    Это ли не инквизиция, кто лезет к ним в их храмы(?):

    17.03.2015: Рязанский монастырь "возвращает исторические земли", выселяя жителей поселка Выши
    20.04.2015: В парке Сосновка Выборгского района Петербурга неизвестные спилили четыре идола Чансын
    29.04.2015: В православной церкви оскорбление попов приравняли к русофобии
    07.05.2015: В России предлагают проверять спектакли на оскорбление чувств верующих
    07.07.2015: Православные попытались сорвать концерт, который мешал им молиться
    14.07.2015: Соцсеть "ВКонтакте" по решению чеченского суда заблокировала атеистическое сообщество
    23.07.2015: Калининградские власти отменили музыкальный фестиваль KUBANA после жалобы РПЦ
    29.07.2015: РПЦ попросила отдать ей Исаакиевский собор в Петербурге
    20.05.2015: Религия в российской школе. Власти помогут родителям сделать "правильный выбор"
    14.08.2015: "Православные активисты" разгромили выставку скульптур в Манеже(боевик Энтео Дмитрий их главарь)
    02.09.2015: Жители Валаама просят патриарха защитить их от произвола со стороны монастыря
    02.09.2015: Каждый десятый россиянин считает атаку православных активистов на Манеж оправданной
    17.09.2015: Представитель РПЦ выступил против бэби-боксов (Смирнов Дмитрий)
    18.09.2015: Иеромонах из Самары, открыто объявивший себя геем, предстанет перед церковным судом
    21.09.2015: Патриарх Кирилл: если бы санкций не было, их следовало бы обязательно выдумать
    25.09.2015: В кировском городке скандал с новой стройкой РПЦ: ради нее рубят городской парк и перекопали старое кладбище
    30.09.2015: Нельзя оставаться безучастными к страданиям сирийского народа, заявил патриарх Кирилл (Добро на ****у в Сирии?)
    01.10.2015: Активист Энтео вышел из СИЗО после 10 суток ареста за погром на выставке в Манеже (10 суток за погром экспонатов, стоимость которых стоит больших денег)
    07.10.2015: На Алтае мужчину, оставлявшего в Сети негативные комментарии в адрес РПЦ, приговорили к исправительным работам (Ну не инквизиция ли?!)
    15.10.2015: Патриарх Кирилл назвал казачество "авангардом православного воинства".
    23.10.2015: РПЦ решила бороться с набирающим обороты в России неоязычеством
    27.10.2015: Петербургский суд признал запрещенным контент сообщества MDK из-за оскорбления верующих, порнографии и мата
    28.10.2105: Ростовские историки подозревают, что РПЦ получила ценные постройки на основе несуществующего документа
    30.10.2015: В российских регионах запрещают глумиться над смертью в Хеллоуин: это бесовщина и маркетинг
     
  10. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.345
    2.012
    че бывает -то
     
  11. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    Черная злобная зверюга,
    УК 282 - это один из злокачественнейших багов нашей системы. В её рамках даже в принципе неплохие события становятся довольно зловещими.
     
  12. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    Сложно оспорить.
     
  13. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Це нэ баг, цэ фича.
     
  14. Vovok

    Vovok Активный участник

    16.232
    600
  15. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.552
    375
    Имхо самая адекватная из современных религий: в ней бог не изображается мстительным мудаком.
     
  16. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    Redrik,
    Для тех, кому нужна возможность засудить за лайк вконтктике - несомненно :)

    The Last Winged,
    Утверждение истинно, если бог действительно не "мстительный *****". Что неизвестно. Но наличие в этом мире целого сонма лишений и возможностей мучительно умереть наводит на мысль, что няшей в белом бог точно не является :). Следовательно, есть повод не согласиться с утверждением.
     
  17. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.490
    148
    Но разве не логично, что у такого сложного организма как человек может быть столько проблем и что у него такая сложная инструкция по использованию? Возьмём, к примеру, что-то попроще, скажем автомобиль и посмотрим, как он будет реагировать на неправильное питание, несоответствующее обращение и использование: аккумулятор не заряжается, давление в шинах низкое, низкий уровень охлаждающей жидкости …, а про качество бензина и говорить нечего.
    Но что же его создатель? Я не имею виду какого-то конкретно господина Бенца, а человека вообще. Человек же создаёт для него правила: как ему ездить, где парковаться и где заправляться. Благо, что сам «создатель» не столь продвинутый, что не наделил своё творение разумом.
    А теперь скажите, что произойдёт, когда автомобиль «получит разум» и как вы, как его создатель, будете, к нему относится?
     
  18. kir-vetrow

    kir-vetrow Участник

    442
    0
    Ну-ну-ну.... полегче. Этак Вы доразглагольствуетесь, что и Иисуса назовете человеком.
     
  19. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    Tramlaer,
    Не, так не интересно :) Нужен другой пример: я как программист создаю мир, в котором одни люди убивают других людей, машины разбиваются, и т.п.
     
  20. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Тогда в нашей матрице тебе нужно вести себя, как программный объект. Т.е. ты сам себя называешь фейком. Функцией. Набором бит.
    Без энергии, без массы и вполне себе без души, вместо которой банальный софт.

    Однако теория Бога немного смеется над тобой.
    Бог управляет случайностями. Аннушка, когда разливала масло, даже и не в курсах была кто и зачем ей подставил подножку именно на переходе трамвайных путей.
    (только не надо втулять мне про Воланда и свиту)

    Кот господина Шредингера мурлыкая на коленях Макса Планка вальяжно передает привет.
     
  21. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    Тогда и написали Вы не то, что сами хотели сказать, ибо сами Вы ничего не хотели, потому что по определению не способны чего-либо хотеть. А сказал игрок, который управлял Вашими пальцами.
    А настоящий программист и инженер, который создал наш мир и нас с Вами, создал только обстоятельства. А их стечения отдал на чистый рандомайз. А юнитов наделил способностью оценки этих стечений и свободой выбора образа действий в этих стечениях.

    ---------- Сообщение добавлено 15.01.2016 12:35 ----------

    При чём он искренне переживает и болеет душой, когда видит, как кто-то из юнитов топает прямиком на разлитое масло и не смотрит при этом под ноги.
     
  22. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    Redrik,
    Чтобы начать подозревать, что все мы фейки, достаточно даже не разговоров о боге, а детерминизма. В особенности если добавить к нему наблюдение за собой, когда становится ясно, что "я" всего лишь отождествляется с возникающими будто бы из ниоткуда мыслями, а не генерирует их.

    Душа не требует введения божественных сущностей, кстати. И вполне может быть частью банального софта.

    Будто в этом есть что-то плохое :)

    Батяня_вомбат,
    Сущность, действующая через рандомайз, зовётся трикстером. Трикстеры - они явно не добрые :) И не злые тоже, конечно. Могут задушить вас, мило улыбаясь и плача от сострадания.

    В общем, нужно больше включения в нехристианскую мифологическую канву. Она обогащает. Во всех смыслах. Абраксас, например. Не трикстер, но тоже штука интереснейшая. "Он есть любовь и ее умерщвление. Он есть святой и предающий святого" (с).

    Христианский дискурс слишком антропоморфен - реальные боги, думаю, куда более дикие существа.
     
  23. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.490
    148
    Это же не мир, это симуляция. При том не какой-то реальности, а вашей фантазии. Но так как она не подчиняется известным кому-то, кроме вас, правилам, её нельзя использовать в качестве примера.
    Даже если предположить, что ваша фантазия, облечённая в форму матрицы это и есть какая-то душа, которая отвечает признакам Homo sapiens, то пусть она и не обладает энергией, (Redrik) но она, по крайней мере, должна, как матрица иметь возможность повторяться. Но так как информации о том, что душа может повторяться - нет, говорить о фантазии как о душе тоже нельзя.

    ---------- Сообщение добавлено 16.01.2016 11:52 ----------

    Ну, это не так. По крайней мере, сегодня, когда наука, наконец, пришла к выводу о том, что мир на самом деле не состоит из частиц, что у него нет ни какой границы, а есть некоторые непостижимые сингулярности. И что происходит в них с нашими мыслями нам тоже не известно. Полагаю, Лаплас, зная это, не стал бы столь категорично заявлять о предсказуемости будущего мира.

    ---------- Сообщение добавлено 16.01.2016 12:02 ----------

     
    Последнее редактирование: 16.01.16
  24. $100

    $100 Активный участник

    3.217
    690
    а в какой изображается? Только разве в исламе Аллах выступает как судья, в христианстве такого нет. Языческие боги пошалить любили...

    ---------- Сообщение добавлено 16.01.2016 12:58 ----------

    а Он разве не человек? На 100% человек и на 100% Бог
     
  25. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    Tramlaer,
    facepalm.jpg

    О мировом культурном наследии тут, наверное, действительно лучше не заикаться.
     
  26. kir-vetrow

    kir-vetrow Участник

    442
    0
    :hah:
    Будь Вы этак лет 80*10 назад, например в Испании, то смело бы украшали своими пламенными речами вечерние посиделки у зажигательного костра.

    На всякий случай - СЫН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ.
    Т.е. именно Бог, сошедший в образе Иисуса на грешную землю, чтоб искупить собой грехи человека на этой земле.

    Если не понятно, нет смысла упираться и вникать в ТРИЕДИНУЮ ТРОИЦУ.
    Квантовая механика с ее неопределенностями и суперпозициями где-то такого-же плана теория.
     
  27. $100

    $100 Активный участник

    3.217
    690
    а сын человека разве не человек?

    аватар что-ли?
    искупил? Как теперь с грехами дела обстоят?
    про эту тайну любая бабка в церкви расскажет
     
  28. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Ну я же какбы намекнул, что софт не обладает пространством/временем/массой/энергией.
    А человек в полный рост.

    Напоминаю формулу сего сущего во Вселенной - это E=mc^2
    Проще говоря в этой формуле сведены масса, энергия, пространство и временем. Собственно четыре физические составляющие бытия.
    Вы обладаете всеми этими составляющими - вы существуете. Если НЕ обладаете - то НЕ существуете.
    Т.к. у Вас лично (я рискну предположить, хотя есть вероятность, что я и ошибаюсь), есть голова, руки, ноги, Вы можете согласно своей ВОЛИ двигаться в пространстве и структурировать свое собственное время и, повторюсь, делаете это согласно собственной ВОЛИ.
    То можно с уверенностью сказать, что Вы существуете.
    Т.к. Вы, имея все эти ресурсы и ОДНОВРЕМЕННО имея автономную (независимую ни от кого) ВОЛЮ, то есть предположение, что Вы живое существо.
    Продолжу свои умозаключения.
    Т.к. Вы общаетесь здесь, на форуме, адекватно ВОСПРИНИМАЕТЕ обращенную к Вам информацию, отвечаете на нее исходя из накопленных собственных ЗНАНИЙ и ОПЫТА, то есть стойкое убеждение, что Вы обладаете высшей нервной деятельностью. Т.е. тем, что называют разумом.
    Дальнейшие умозаключения я сокращу и просто приду к выводу
    Т.к. Вы физически существуете, т.к. Вы живое и РАЗУМНОЕ СУЩЕСТВО, обладающее ВОЛЕЙ, УБЕЖДЕНИЯМИ и другими качествами ДУШИ, то есть предположение, и оно весьма стойкое, что Вы человек. И у Вас есть душа.
    И никакой Вы не программный софт. Чтобы стать софтом, в матрицу Вам нужно вместить всю Вселенную размером от Большого Взрыва до сих пор.

    Ну а если есть душа (и кстати, не только у Вас), то есть нечто, что регулирует не только физические законы, но и душевные.
    Вокруг этого "нечто" предлагаю дальше и плясать.
     
  29. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    Redrik,
    Ну, на самом деле я бы тут очень поспорил. Но не суть.

    Суть в том, что внутри моделируемого пространства можно воссоздать любой процесс. Физический, например - привет от любого современного игрового движка.

    И тут поспорю. Существовать - означает быть воспринимаемым. Поэзия, определённо, существует. Но эмцеквадрата у ней нету.

    Лично я определяю душу немного иначе. Но опять же, для виртуального мира нам не хватает всего-навсего разума. Сейчас разум аутентичен. Его нельзя повторить, воспроизвести или эмулировать. Но очень большой вопрос, является ли это "нельзя" временным, или фундаментальным ограничением.

    Конечно есть. Вопрос в том, какие это законы.
     
  30. kir-vetrow

    kir-vetrow Участник

    442
    0
    Не. Не катит. Он был непорочно зачат.
    Я фильм "Аватар" не смотрел, но судя по всему лишь отдаленно похоже на аватар.
    Т.е. там Бог триедин. Это означает, что ОН одновременно и Отец, и Сын, и Святой Дух. Одновременно.

    Так вот Бог-Отец послал Сына Своего на грешную землю искупить грехи людские.
    Так что вроде и аватар, и в тоже самое время не аватар ниразу.
    Короче, в триединую троицу лучше даже не вникать. Там все так запутано.
    Ты чо? не в курсах про эту историю ?
    Да искупил. На Голгофе.
    Потом вознесся на небо к Отцу и Святому Духу.
    Но тут случилась засада.
    Людишки оказались тупые и не вкурили смысл. Точнее вкурили, но не только лишь все. Короче опять, искушаемые сатаной (а иногда и просто так), взялись за старое и начали опять грешить.
    Бог передал на землю мессадж, что грешить-то можно, но в следующий раз Отец опять (во второй раз) пришлет Сына (Иисуса) сюда. Но уже с проверкой.
    А с проверкой все очень обещается быть некрасиво.
    Бог предупредил, что во втором пришествии Иисуса, чем жертвовать Сыном ради глупых людишек, Бог переформатирует нахрен эту Землю обработав звездой, полынью, сарачой и прочим огнем. Короче все кто живет на Земле - кинут кони, но потом души всех, кто когда либо жил на этой твердыне встанут из своих могил и двинут на Страшный Суд. (Страшный это не от слова страх, а от слова "страсть", "страдать", "переживать")
    Там в качестве экзаменатора, на троне будет сидеть Иисус. Будет смотреть как душа человека жила при жизни.
    У него будет книжечка где про каждого, буквально про каждого и буквально ВСЕ написано. От рождения до кончины.
    Как жил, как грешил, как богоугодные дела творил. Короче все.
    Чуваки на зоне утверждают, что "Бог не фрайер, он все видит".

    Так вот по правую сторону Иисус будет рассаживать праведников, а вот в отходы все остальные грешники.
    Праведники, само собой, в рай. А вот с грешниками.... там все очень непонятно. Ну тоесть в рай их не пустят точно, а куда денут - ХЗ.
    Католики говорят, что ими будут по зиме отапливать рай. Жечь в аду. (у меня сразу засосало под ложечкой - этож как динозавры нагрешили в прошлой жизни!!!)

    Ну как-то так.

    Угу.
    А про квантовую механику любой учитель физики.