не было парада. да туда многие кто экспортировал. ---------- Сообщение добавлено 18.10.2013 18:27 ---------- да у нас и сейчас все сидельцы, ну абсолютно ни в чём не увиноватые.
более половины экспорта СССР - в Германию. ---------- Сообщение добавлено 18.10.2013 18:31 ---------- 22 сентября 1939 года ---------- Сообщение добавлено 18.10.2013 18:36 ---------- Reichsbürgergesetz и Gesetz zum Schutze des deutschen Blutes und der deutschen Ehre провозглашены в Германии в 1935 году Сам же Третий Рейх (который и считают нацистским) начал свое существование с 33 года.
Был. Смотрим с 45 минуты о боевых друзьях [ame]http://www.youtube.com/watch?v=bdcmQK8o8dE[/ame] ---------- Сообщение добавлено 18.10.2013 18:47 ---------- ЯнекРут, нацизм - производное от германского сокращенного "наци". Почему тогда забывают альтернативных камрадов, которых в Германии называли "соци"? Тогда о параде надо писать: парад нацистов и социстов.
После прихода Гитлера к власти,в С.С.С.Р. обучались многие генералы и летчики германского вермахта и люфтвафе.Ведь согласно результатам первой мировой ****ы Германия не могла иметь тяжёлою военную технику и авиацию,С.С.С.Р. не входил,тогда в лигу наций,поэтому ему было наплевать на её решения,вот они и учились этому в С.С.С.Р.Затем они и отблагодарили нашу страну в июне 1941г.
xoxot07, и читал, и общался со свидетелями. Была торжественная передача участка, который Вермахт взял своими силами. Единственное то, что германские боевые друзья не успели очистить Восточный форт Бр. крепости - полонцы стояли насмерть. Пришлось Кривошеину доштурмовывать. Как друзьям не подсобить. ---------- Сообщение добавлено 18.10.2013 19:14 ---------- Старый Олег, периодика не та. СССР был исключен из Лиги наций 14 декабря 1939 года, за агрессию против Финской республики. В СССР тайно обучались германские военнослужащие в период формирования Рейхсвера - ДО прихода камрада Ади к власти. При Гитлере эти школы и проектные бюро не стало необходимым скрывать, так как Рейх денонсировал Версаль. И школы переехали в Фатерлянд открыто. Причина "благодарности" лежит в политической плоскости. Для этого надо просмотреть протоколы переговоров СССР и Рейха осени 1940 года. Там все причины.
ух ты, с кем-же? друзьями их и тогда не считали. ---------- Сообщение добавлено 18.10.2013 19:23 ---------- что то у вас причина со следствием перевёрнуты местами.
****а - это часть политики. А не наоборот. С местными. Отец в тех краях служил. Все, что сейчас преподносится как сенсация, я ещё в децтве знал. Но, особо не интересовался. А зря. Но, детская память тоже ништ шлехьт..
это было сенсацией году эдак в 1989, но рассуждать об тех событиях с точки зрения современного рафинированного разума по крайней мере всё равно что заниматься профанацией.
Вывод тобой сделан не верный, причиной этого является не совсем полное понимание государственного устройства того времени...Не сравнивай настоящую Россию со сталинской. Это сейчас некий вице-премьер тройку лет сидит в засаде и молчит , а при этом ощущает, что средства разворовываются. А в то время решения принимались быстро и жестко. И информация на стол "хозяину" поступала незамедлительно (хех, попробуй не доложить). Поэтому смело можно утверждать, что именно массовое бегство крестьян из деревень началось незадолго до выхода данного постановления. Этому есть объяснение.... Именно в 32г урожай зерна был настолько низким (по сравнению с предполагаемыми данными о его количестве), что план хлебозаготовок срывался, чего допустить было невозможно, ибо... Потому забирали практически все зерно у крестьян, семенные фонды в том числе. Более того, в это же время вышло постановление об изъятии незерновых продовольственных запасов, т.е. картошку, сало, мясо, были случаи изъятия даже солений. Вот тогда то и побежали крестьяне массово, что и было быстро и жестко пресечено. А до этого если и бежали, то это были единичные случаи, которые вряд ли могли как-то повлиять на рост промышленности. Еще раз: в городах на предприятиях было кому работать.. Ну не было в то время спичрайтеров, модельеров, имиджмейкеров и прочих политических аналитиков. Тогда реально ВСЕ "бычили", в две-три смены работали заводы и фабрики...Надо же было кому-то и кормить всю эту трудовую армию? Да еще и заграницу зерно гнать. Не, не могло быть в сталинской России массового бегства крестьян в течении "как минимум 4 года"... Не то было время. ---------- Сообщение добавлено 18.10.2013 21:16 ---------- Кому-то "вау", а по мне так факт... Устав Коминтерна, принятого на II конгрессе, прочитайте штоля.. ---------- Сообщение добавлено 18.10.2013 21:22 ---------- Когда же перестанут вытаскивать из нафталинного мешка этот "довод"?... Много оттянули, ась?... Сталин не дураком был и прекрасно знал цену этим договорам. Напомню, между СССР и Польшей был заключен мирный договор - помогло это Польше в 39-ом? Я не ошибусь, если предположу, что и с Финляндией у СССР был мирный договор на момент начала первой советско-финской ****ы?... А? ---------- Сообщение добавлено 18.10.2013 21:37 ---------- Согласен, все эти разговоры про расстрелянных "гениях военных мыслей" напрягают немного... Арестовано (не расстреляно) было около 10000 военных, а расстреляно около 1600... Учитывая, что за 4 предвоенных года из военных училищ в войска поступило около 600 000 офицеров (не считая количества подготовленных офицеров запаса), то количество расстрелянных составляет около 0,3%... Еще надо учитывать, что количество офицеров с высшым военным образованием возросло за эти 4 года в разы...Расстрелянные генералы и комбриги имели в большинстве своем 2 класса приходской школы максимум... Где-то читал, что на одного офицера вермахта приходилось 29 солдат и унтер-офицеров, В КА такое отношение перед ****ой было 1 к 6... Вам мало? Считаю, что объяснять поражения 41г. расстрелом 0,3% нач.состава КА - глупость.
Жаль не могу подискутировать в полную силу. Пишу с планшета. 1. Всякий нормальный историк не использует сослагательных наклонений. Это глупо и бессмысленно. Можно рассматривать личность и события в контексте исторического периода. Но говорить "эх а как хорошо БЫ было бы" сродни рукоблудию. 2. Насколько я понял их контекста приведенного тобой отрывка, в этой "работе" напррочь опущен политический и идеологический анализ. Увы. Без него рассмотрение этого периода ни с точки зрения истоиика, ни с точки зрения управленца (научного менеджмента) а следовательнои финансового анализа не может получиться. Само собой Сталинский стиль управлерия далек от совершенства. Но ты удивишься. На заводах Форда этот стиль управления (доносы, подставы, увольнения) использовался в этот же период. Этот стиль корпоративного управления был вообще характерен в Западных корпорациях до середины 70х годов. Сони отказалась от него в 72. Боинг в 50х Естественно это был поганый и далеконе самый эффективный стиль управления. Но это стиль был продуктом эпохи, как и сам Сталин. Ну что тогда тереть? Короче. Текст на двойку. Когда физик пишет о политике получается Паршев. этот текст лишь ярчайшим образом подтверждает, что физиков нужно гнать из политики и живой экономики - ПОГАНОЙ МЕТЛОЙ ---------- Сообщение добавлено 18.10.2013 22:05 ---------- Рукоблудием. И ЧСВ почешено. И зрители апплодируют.
Прикол, кино и немцы... Ты сам вдумайся в смысл того, что написал. Чему могли немцы, серийно производившие танки в первую мировую у наших, довольствовавшихся десятком трофейных танков? Или химическая промышленность России была наголову выше, чем германская? Или что? Скорее это наши там активно учились у немцев, перенимая всё, что можно. Посему эти школы для СССР были стократ нужнее и полезнее, чем для Германии. Недаром Адик сразу и прикрыл из все, как до власти дорвался. Не только поэтому, конечно, но не в последнюю очередь. ---------- Сообщение добавлено 18.10.2013 22:27 ---------- Надо сказать, что тогда СССР активно перенимал по всему миру все новинки. Где танчик прикупят, разберут и свой сделают, где станочки приберут, недорого отдаваемые, где подсмотрят тактику действия танковых частей, где крейсерок прикупят... Кстати, в той же Германии незадолго до ****ы было прикуплено уникальное оборудование, крейсеры и вооружение.... Вот ***** Гитлер то....
Оттянули на два года. Дураком Сталин, действительно, не был. Оттянуть ****у хоть насколько-нибудь было лучше, чем воевать прямо в 1939ом.
Всей темы не читал, Сталина признаться недолюбливаю мягко говоря, однако уверен-получала бы страна в первые 12 лет его правления хоть процентов 10-15 от того нефтегазобабла что получла путинская Россия он к 39 году при желании мог бы порвать Германию как тигр шакала. Обратно поставить нанотандем на царствие в 1924 году- вряд ли вообще страна дожила до 1941. ИМХО.
Сталин ****у не оттягивал, а приближал как мог, так как был большевиком-ленинцем. А у них основным программным документом был термин, что Мировая революция произойдет в ходе очередной Мировой ****ы. Для этих целей был создан и активно действовал Коминтерн - штаб Мировой революции, по сути оплот мирового терроризма. Кроме того, большевики открыто заявляли, что являются интернационалистами (интернацистами, если хотите ), поэтому у "них Родины нет". Одной из форм существования будущего общества стал СССР, который, в отличие от царской России был разделен по национально-территориальному принципу, а не по губернскому. Вспомните совсем недавние Герб СССР и девиз на куммунячьих газетах. Напомнить?
Какие плохие большевики то, нацисты прям. Варвары, варварски вторглись на территорию цивилизованной Германии и довели до самоубийства их законно избранного канцлера. Требую осудить их военные преступления в гаагском суде ! :frustrate
Сталин был против национально-территориального принципа. Его стали реализовывать еще при Ленине. Сталин просто не стал менять уже складывающуюся систему. Я бы не стал гнать под одну гребенку всех большевиков-ленинцев. А Сталина тем более. Разумеется, у него была некая общность идей с однопартийцами, но по многим принципиальным вопросам Сталин имел чуть ли не противоположное мнение.
Не совсем так. По Версальскому мирному договору, Германии было запрещено иметь авиацию и бронетехнику, соответственно, и готовить кадры для них. А Гитлер, придя к власти, стал забивать на условия договора, необходимость в зарубежной подготовке специалистов отпала. ---------- Сообщение добавлено 19.10.2013 11:19 ---------- Кстати, а какие танки были у немцев в первую мировую? По-моему, там англичане и французы произвели что-то в более-менее заметном количестве. Насчет нескольких десятков наших тоже спорно. Вот, например, Т-18, которых за 1928-31 годы наклепали около 1000 штук. ---------- Сообщение добавлено 19.10.2013 11:20 ---------- Вот тут не поспоришь.
Вот!.. Сталин был самым верным ленинцем из всех... Я же всем советую прочитать устав Коминтерна, там все доходчиво написано.
Кстати, вот немного насчет этих закупок новинок. Вот из воспоминаний авиаконструктора Яковлева, который перед ****ой был в составе делегации в Германию, задачей которой была как раз покупка образцов техники. http://militera.lib.ru/memo/russian/yakovlev-as/13.html
Вопрос: почему освободители, освободив, не ушли домой? А начали хватать и стрелять буржуинов по всей восточной Европе? Или при Троцком. Не забудем, что Троцкий пользовался большим авторитетом и влиянием в ТЕ годы, чем Сталин. Насчет мнения Сталина... Он расходился с соратниками не в стратегии, а в тактике - в путях реализации идей Мировой революции. И для него, и для Гитлера собственный народы были только пушечным мясом для имперских замыслов. Гитлер избрал принцип гегемонии нации, а Сталин - гегемонии класса. Цель - формально выделить группу и обосновать подавление всех, кто в неё не входил. Обычные политтехнологии. При этом, на сами эти группы политикам в принципе наплевать. Ни немцы, как "гегемоны", ни пролетарии, ничего кроме геммороя не получили. Рекомендую найти и изучить майскую 41 года речь Сталина перед выпускниками военных академий. Кстати, на банкете произошел конфликт. Очень показательный.
при этом коминтерн был разогнан т. Сталиным ещё до начала второй мировой, а его активные руководители арестованы, осуждены и были казнены.
Отлив сельского населения был сконцентрирован в годы первой пятилетки, с "пиком" в 1931 г., резко сократился в первой половине 1933 г. в связи с паспортизацией и сопровождавшими ее социальными чистками в ряде режимных городов, и возобновился во второй половине этого года до прежнего уровня. Практика принудительного затягивания в колхозы, применяемая местными властями, которые хотели похвастаться перевыполнением плана набора в колхозы, вызвала сопротивление и даже бунты крестьян и была в 1930 году несколько заторможена, а в связи с ликвидацией кулацких хозяйств и перемещением значительной части крестьян в город. Неурожай 32 года - это уже следствие того, что меньше стало работников на селе, что уезжающие под нож пускали весь скот. тут не историки, а экономисты. они исследуют экономические тренды. и по ним делают вывод, что был Сталин с его индустриализацией и коллективизацией, что не было, результат был бы на одном и том же уровне. лучше судить по полному тексту. правильнее.