3,14-2,71, Во-первых, в своюодном доступе есть только поле. В нашей климатической зоне его можно использовать полгода. Во-вторых, я вот хожу с ребенком туда. Стекла от пивных бутылок, сорные травы и лица кавказской национальности, агрессивно тусующие с русскими девками, иногда заезжающие на машинах на поле. Плюс выгул собак. Шикарно можно позаниматься, если не на секунду не выпускать киндера из поля зрения.
ОльгаМ., доступ в школьный спортзалы во внеучебное время, а так же дооснащение инвентарем -- для множества вида спорта, можно решить гораздо дешевле чем строителсьтво ФОКов. Но похоже не так интересно
3,14-2,71, Нам нужен был зал для ОФП на 7 Ветрах, я лично обошла кучу мест, включая школы, где можно арендовать, ни хрена их не хватает (нашли микроскопическое помещение в подвале и согласились даже на него). Даже школа искусств, которая на 126 квартале, арендует для себя (а сейчас еще вымутили площади и ремонтируют) залы в других местах. Ты просто мало в теме. Кстати, даже без оснащения тренажерами, сейчас можно зарабатывать на почасовой аренде залов под хореографию, акробатику, ОФП и пр. При этом в Спартаке (бассейн) залы стоят пустые, потому как ценник дикий за аренду, нашей группе получалось что-то рублей по 500 за занятие в их зале платить с ребенка, а если кто-то не придет, то может быть и больше.
Что то ОльгаМ не радуется тому, что басейн пустует. У меня в шаговой доступности три спорт зала и бассейн, мне не нужно то, что предлагает ТС. При наличии всего что душа просит для занятия спортом у нас во дворе каждый вечер собирается алкашня всех возрастов. Да везде где можно заниматься спортом нужно платить, но хочу напомнить, что при советах спорт был бесплатен, а алкашей всё равно было много. Так, что спорт не панацея как многие тут считают.
ОльгаМ., я не в теме как там обстоит дело с доступом и арендой -- но я как бэ уверен что залы есть в каждой школе. Похоже, очередной пример чиновничьего скудоумия и бюррократии. Сдавать в аренду не велит бюджетный кодекс, или бумаги просто заманаешься составлять. Бесплатно жаба душит
HuanKarlos, в этом как раз и проблема. Хочется чтобы качественное поле/ помещение/ оборудование/ бассейн, а платить самому за это по минимуму (а лучше бесплатно). Естественно два варианта - или все развалится через несколько лет без достаточного финансирования, или обслуживание взвалить на местные бюджеты. Вот будут рады в администрации мелких городов, когда у них построят крутые бассейны, футбольные поля, ледовые дворцы. Для них единственный выход - просить федерального бюджета, круг замкнулся. Почему то вспомнился новый мост через Волгу, как Гребенников ныл что нет денег на эксплуатацию - и это для города-миллионника.
HuanKarlos, В Спартаке изначально была озвучена политика - мы мол заведение для солидных людей, поэтому ценник на клубные карты с 8 тыр. (вроде) начинается, а аренда зала 2,5 (?, просто не помню) в час. Как это относиться с концепцией спортивного развития региона обл.админитрации, которая к комплексу какое-то изначально отношение имеет, мне не понятно. Те кто хочет заниматься спортом, занимаются. Но не ндо путать взрослых, которые физкультурой за пару тыр. В месяц могут заниматься в любой тренажерке и детей, которые занимаются принципиально больше. Им, детям, а не вам, дядям, нужно больше доступного льда, залов для ОФП, хореографии, акробатики, гимнастики и т.д. В физ. Академии дети занимаются о вечерам в залах 3-х летки вместе со взрослыми спортсменам, это нормально с т.з. безопасности? 3,14-2,71, И все равно школьных залов не хватает. В Олимпии все арендовано, в 9-м лицее не хотят лишних бумажек, но в самой школе есть секции, которые занимают залы во вне учебное время. Ты просто судишь о себе, под боком несколько тренажерок. А я сужу о том, что мне ндо минимум по 3 занятия в неделю хореографии, ОФП и акробатики, т.е. 9, а залов 0. ---------- Сообщение добавлено 05.02.2013 10:00 ---------- FAQ, Я лично имею представление о стоимости содержания спорт комплексов. Если они стоят пустые, сами себя они не окупят. Поэтому еще на этапе концепции все это просчитывается и закладывается. В данном случае, по-моему, деньги и издержки там никто не считает. ЛУКОЙЛ содержит.
ОльгаМ. вы тренер, общественный деятель или вы описываете проблему устройства своего ребенка? Ни я ни мои знакомые с такими проблемами не сталкивались. Проблема была заинтересовать ребенка занятием каким нибудь.
ОльгаМ., а теперь представьте, что понастроили 1100 современных бассейнов, 1100 современных стадионов/ футбольных полей, 1100 современных ледовых дворцов и т.д. Это все будут содержать Лукойл и остальные нефтегазовые гиганты?
HuanKarlos, Я как родитель описываю проблему, но она не только у моего ребенка. Поиском залов в этом году занималась вся наша группа, поэтому я могу и от их имени выступать. Про то, что и у других такая фигня, можете верить, можете не верить. Я вам могу в привате написать, когда можно своими глазами увидеть мелких детей и взрослых спортсменов на одновременной тренировке. Кроме того, если на следующие соревнования в Волгоград приедут дети из Выселок или Ейска какого-нибудь, где льда в 30 раз больше в пересчете арен на население, могу так же всех пригласить посмотреть на "бешеных кубаноидов", дабы своими глазами увидели то, что достигается при наличии нормального количества мест для тренировок. С темой Олимпиады это так же непосредственно перекликается.
FAQ, а давайте посмотрим на ситуацию по другому. Вы посчитали и знаете за сколько лет окупиться спортивное сооружение. Приходите в администрацию и говорите, дайте мне, пжл, а не Лукойлу кусок земли на 7 ветрах, проявите заинтересованность в льготном подключение моего объекта к коммуникациям и, возможно, какое-нибудь Субсидирование процентов по кредиту. И я построю объект социальной инфраструктуры, который обслужит интересы стольких то сотен тысяч горожан. С кем администрации интереснее разговаривать в нашей стране - с вами или с Лукойлом? ---------- Сообщение добавлено 05.02.2013 10:27 ---------- FAQ, За Выселки нужно вопрос к Ткачеву, думаю, бюджет Краснодарского края.
Более того в каждой школе есть актовый зал, но почему-то школе лень заморачиваться и проводить торжественную часть (вручение аттестатов) в нем. А это мероприятие куда серьезнее чем пустить всех кому не лень в школу вечером в спортзале погонять....
ОльгаМ., зачем мне как частному инвестору строить обьекты, которые не приносят дохода или еще хуже себе в убыток? Платить за пользование современными ледовыми дворцами/ стадионами/ бассейнами смогут единицы в небольших городах. Вот о чем и речь - доиться гос.бюджет, по существу деньги на ветер.
Дело в том, что я никогда не хотел из своих детей сделать спортсменов, спорт для моих детей нужен для развития, а не для достижения вершин и медалей, потому и проблем ваших мне не понять. Для моих детей находились и кружки и секции, я о проблемах с помещениями даже не думал. Когда сам занимался спортом были такие случаи когда с залом пролет, мы тогда занимались на улице. Мы сами искали выход ни на кого не уповая. Спасение утопающих дело рук самих утопающих
FAQ, А почему вы решили, что эти объекты не могут приносить доход-то? Во-первых, и сейчас родители по факту платят, а то, за что они не платят, это же просто оплачивается из другого источника. Но не бесплатно же. Во-вторых, кроме этих детей, вы считаете нет доходов с соревнований, представлений, аренде льда для взрослых любителей, массовых катаний и пр.? Просто выйти с таким объектом тяжело из-за земли и подключений, и это те вопросы, решение которых как раз и демонстрирует соц. Направленность власти. ---------- Сообщение добавлено 05.02.2013 10:48 ---------- HuanKarlos, Да не вопрос, кому надо, деньги найдет. Просто потом выступить за другую страну, а так да, на Олимпиаду не жалко триллионов. А те, кто не надут, пусть гоняют по подъездам с пивом, делов-то.
а среди детей богатеньких папаш много спортсменов? Зато я знаю не мало алкашей из бывших спортсменов которые не оправдали чьих то надежд. Так что не надо ставить в зависимость доступность спортзалов и уровень алкоголизма.
Т.е. давайте сами себе дороги строить будем? Школы и больницы. И содержать огромную армию дармоедов в лице чиновников. Социальная ответственность государства должна быть хотя бы потому что мы платим налоги, они продают нашу нефть и газ, они собирают пошлины. Какие? Дзюдо в душном подвале? Вышивание и макраме в разваливающемся дворце пионеров?
не надо утрировать. Почитайте самый первый пост и осмыслите что я писал. А чем вам разваливающийся дворец пионеров не понравится? Моя дочь там музыке училась, сын танцам, а в душном подвале я в 90-е тайским боксом занимался. Не пойму ,в чём претензии, в дворце пионеров, в дзюдо или душном подвале? кстати в подвале можно вентиляцию устроить если душно.
HuanKarlos, в развитых (экономически) странах, спорт - один из самых быстрых и доступных социальных лифтов, к чему бы это? Я спортом в детстве не занималась и до последнего времени со снобизмом относилась к бывшим спортсменам. Пока до меня не дошло какое количество социально успешных людей вышло из спорта. Короче говоря, можно как угодно относиться к спорту, но логики в том, чтобы делать самую дорогую Олимпиаду, а спортсменам говорить - вкладывайтесь в себя сами как хотите, просто 0.
TC, один вопрос - а кто бы столько бабла вбухал в озвучиваемые вами инвестиции строительства спортивных сооружений/скакалок и мячиков?... Среди инвестиций в "олимпийские" объекты, немалая часть частных, которые по моему скромному мнению, хрен бы кто выделил вне олимпиады...
Вспоминается анекдот про навозных жуков и "это твоя родина, сынок". Смысл тогда, повторюсь, вкладывать кучу бабла в Олимпиаду, если мы не готовы предоставить конкурентные технологии для подготовки спортсменов? А конкурентные технологии - это еще и залы, спец.оборудование и пр. В Питере в ДС Юбилейный есть "комната Мишина", где на деньги его учеников оборудовано спец. приспособление для обучения тройным и более прыжкам. С точки зрения воспроизведения этой конструкции - дел как два пальца об асфальт. Но в Волгограде ее ТУПО негде повесить на катке, и в Питере в эту комнату пускают ограниченный контингент. Правильно, ***** учить эффективно, подвал - наше все.
ОльгаМ. не место красит человека. Тяжелые условия (интенсивное занятие спортом) могут выявить настоящий характер человека, чем и пользуются тренеры для поиска талантов. А остальные люди, им как быть? Вот вы пишите. А противоположную картину вы не смотрели? Сколько не успешных людей, не знающих чем себя занять вышли из спорта. Я в детстве занимался спортом и среди моих знакомых много бывших спортсменов по этому я от своих детей никогда не требовал результата в спорте. Физкультура вот, что надо людям а спортом пусть занимаются у кого это цель жизни. ---------- Сообщение добавлено 05.02.2013 11:34 ---------- Современная Олимпиада это большие бабки. Мне такая олимпиада не нужна не только в России, но и где бы это не было.
А я фигурным катанием занималась. И очень сожалею, что когда моя дочь росла у нас ни одного катка не было. Ведь в душных пыльных залах растут будущие олимпийцы. Именно родители вкладывают в них время и деньги: покупают снаряжение, мотаются на соревнования на свой счет, проводят вентиляцию. А когда "вдруг" из-под асфальта вылупился чемпион - срочно защищать честь страны.
Можете описать чувства которые двигают такими родителями? К примеру я до сих пор трачу на своих детей время и деньги, хотя они уже взрослые и мне это нравится.
Возможно, потому что не на всех хватило подвалов, чтобы потом учить других? Сколько алкоголиков вышло из стен Красного Октября, после сокращений, пошто не считаем? Ну пришлось ваше личное время на подвалы, и занимались дети там, и слава Богу. Но тогда и таких вложений ни в Олимпиаду, ни в ЧМ не было. Мы же говорим о сейчас, а не о тогда. Все время должно быть как тогда и исключительно у нас?
ОльгаМ., Вы же сами только что приводили в пример Выселки Краснодарского края как образец отношения к спорту и сами же признались, что содержание спортивных сооружений повешено на бюджет Краснодарского края. Те копейки которые приносят в виде оплаты жители Выселок никогда не хватит на содержание спортивных сооружений. Это убыточные объекты, и чем дальше они будут эксплуатироваться - тем убыточнее они становятся или же просто развалятся из-за недостатка финансирования. Какие соревнования и праздники в Выселках - всерайонные на всех 60 тыс. жителей района, Вы смеетесь??? Строить спортивные сооружения в десятки и сотни миллионов в маленьких городах - это очень серьезный шаг и может быть выполнен только при условии финансовых гарантий самого этого города. Если в городе есть крупное производство (а лучше несколько!), которое и само сможет поддержать спортивные объекты, и зарплата его сотрудников также позволит оплачивать пользование объектами - да пожалуйста стройте. Если такого нет - извиняйте, бананьев нема.
странные вы выводы делаете. Я тут писал, что мне не надо того, что ТС предлагает. и этого я не писал. Я начал заниматься в "Трудовых Резервах" в хорошем зале, а когда было туго то мы выходили из положения и дети мои занимались в разных местах. Я вот не пойму почему такое отрицательное отношение к слову подвал? У вас какие то детские ассоциации с подвалом связанны? ---------- Сообщение добавлено 05.02.2013 11:58 ---------- почему же тогда помощь родителей вы считаете чем то негативным?