1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Советские мифы. Только факты.

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем Ub34, 03.03.16.

  1. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    нет. Они хотят просто глумиться и радоваться когда другим будет плохо.
     
  2. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Проблема в том, что таким людям обычно хуже всего и становится.

    Есть исключения, но, думаю, никто не будет спорить, что большинство любителей совка по уровню жизни сейчас ниже среднего по стране. К этому привёл их именно их совок. Но они хотят ещё одного повторения, которое только усугубит именно их положение.
     
  3. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    Да и развала никакого не будет как и возможностей. Будет долгое тихое гниение, на век тех кто при деньгах хватит, их наследники в других юрисдикциях.

    С большим независимым бизнесом покончено 15 лет назад, в самом начале; с партиями тоже. Сейчас постепенно добивают малый бизнес, который позволял иметь хоть какую то независимость от власти.

    Продавать пок есть чего. Кончтица нефть, будут воду из Байкала продавать, лес в тайге еще есть, минералы всякие. Территорию можно продавать под красивыми лозунгами.

    Из этого подачку нороту, что бы радовался. Зрелища всякие, не ЧМ так показательные суды, причем своих отмажут, а судить будут соседа за ту самую задержку зарплаты. Потом демонстрации с флагами. Даже гомикам в итоге разрешат, что бы прилично выглядеть в мировом сообществе.
     
  4. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Сама по себе западная экономическая модель неработоспособна и несамодостаточна. Всего лишь несколько стран поимели на ней профит. В неё можно вписаться на условиях экономического бесправия или на условиях конфликта.

    ---------- Сообщение добавлено 29.03.2016 12:44 ----------

    У вас нытиков всегда власть виновата, раньше - что бизнес был под запретом, теперь - потому что мало свободы. Дадут свободу вы опять повод найдете поныть.
    Уже проходили в прошлом - до 17 года "прогрессивные либералы" так же муму душили десятками лет, выискивая проблемы в России и спасяась от них в европе. Или за своим забором с микроклиматом.
     
  5. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Вооот. И точно также можно и про совок сказать :) Я именно про то, что такие общие фразы можно в адрес чего угодно написать.


    3,14-2,71,
    Не, думаю, так не будет. Если гниение усилится или даже будет идти теми же темпами, то очень многие способные и нужные(для экономики) стране люди будут сваливать бешенными темпами. Это, соответственно, будет ещё сильнее ускорять гниение. Что приведёт к бегству ещё большего кол-во. И так комом и накроет страну полной жопой и очередным развалом. На это не потребуется больше лет 15.
     
  6. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Нельзя: во всех странах где наша модель применялась - имелся более медленный в чем то, чем в капстранах, но устойчивый рост и развитие.
     
    Последнее редактирование: 29.03.16
  7. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Магадан,
    Нельзя сказать, что совок не работоспособен и самодостаточен? :d:d:d
    Серьёзно что ль?
     
  8. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Да - это все сказка из агиток 90х.
    За руководителями числится рад признаний, которые четко показывают что дело не в модели экономики а в людях конкретных. Очень похожих по типу на способных продатся за гамбургер.
     
  9. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Я, если често, плохой спец в совке. В каких странах он применялся и применяется?

    СССР, Куба, Китай, Северная Корея. Что ещё?

    Я тогда уже посмотрю по этим странам, работает ли он ещё(работоспособен) или был вынесен нахрен(самодостаточность)
     
  10. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    ну так как раз до пенсии нынешней илиты:coolz:
     
  11. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Критерий рабочей экономики в виде развития и улучшения качества жизни однозначно свидетельствует что везде работал, даже там где вынесли - до последнего момента.
     
  12. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Работал??? Почему в прошеднем времени? Ведь если работал, а потом перестал, то работоспособности и нет как раз.


    Значит не самодостаточен.
     
  13. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    Dazer, о стоимости всегда имеет смысл говорить, т.к. ничего бесплатного не бывает. Кто-то за этот Алтай должен был платить.

    Слишком много в СССР обуславливали "соображениями безопасности", не имеющими к этой безопасности никакого отношения. Да и "железный занавес" из той же оперы. Остался бы СССР - как знать, может, из "соображений безопасности" мы бы с тобой не на БМВ ездили а на ВАЗ-2112 и ******* бы люто на "За рулём" с е46 (в лучшем случае).

    ---------- Сообщение добавлено 29.03.2016 13:33 ----------

    Батяня_вомбат, тебе кто-то сейчас не даёт культурно и интеллектуально расти? Возможностей - на несколько порядков больше, чем в СССР.Медицина и образование, правда, как были говном, так и остались.

    То-то, смотрю, ты всё результатами неработоспособной экономической модели пользуешься.

    Во всех странах, где ваша модель применялась - она или загнулась счастливо с кончиной "главного спонсора - СССР", либо получился результат в виде КНДР.

    Надо ж, такая классная экономическая модель, эффективная до невозможности прямо - а бац! и рухнула в один момент. Херовенькая устойчивость у такой "эффективной экономической модели".
     
  14. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Речь в основном о спорных случаях, когда от этой модели отказывались.

    Перестал не сам по себе, а по факту применения новой модели. Ни в одной соцстране не наблюдается неработоспособной экономики - везде она приводит к росту показателей. Ну а то что отказываются - это же не вопрос эффективности. наше руководство причастное к этому - напрямую говорит что дескать - хотелось с детства сломать.
     
  15. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    Отказывались от мегаэффективной и устойчивой системы в пользу неработоспособной? Мда, с каждым часом деградация всё больше заметна.
     
  16. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    DVR, он давно такой. Двоемыслие называется, еще Оруэлл в "1984" описал.
     
  17. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Меня тоже удивляет, что эффективность мало кого волновала в среде "реформаторов".
     
  18. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    Магадан, и во Вьетнаме тоже? Чехия? Румыния? Везде "реформаторы" плохие?


    3,14-2,71, Билли Миллиган вместе со всей своей компанией отдыхает по сравнеию с ОБ, уже давно это заметил.
     
  19. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Дело в том, что я инженер, а не гуманитарий. И предпочитаю факты. А факты говорят о том, что совок не работает, не работоспособен на постоянной основе. Работал, да. Но больше не работает.

    А раз к его руководству свогли подойти люди, которым с детства хотелось сломать его, то и очень не самодостаточен.
     
  20. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    А чем наши в качестве примера не подходят?

    ---------- Сообщение добавлено 29.03.2016 15:12 ----------

    Факты не могут говорить сами по себе. Есть еще связи между ними и контекст.Вот это уже говорящая ситуация выходит.
     
  21. Dazer

    Dazer Активный участник

    7.206
    62
    правда в том, что по своей воле от этой системы никто не отказывался.

    ---------- Сообщение добавлено 29.03.2016 15:34 ----------

    плохие те, кто ими управляет. капиталистическая система просто более агрессивная и на определенном этапе ей удалось подавить систему-антипод. сейчас время слома капиталистической системы пришло.
     
  22. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Контекст и связи приведут только к пониманию причин.

    Но при этом факт заключается в том, что совок не работает. Нигде он не работает. Именно так. Если интересно, почему он нигде не работает, можете изучать связи и контекст.

    Ну, ок, можно сказать, что совок работает в КНДР. Но работает только для руководства. Да, хорошо работает для руководства партии там.
     
  23. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    И чо ж там у руководства есть, такое хорошее? Может, свобода передвижения? Или гарантия, что завтра не хлопнут как врага режима?

    ---------- Сообщение добавлено 29.03.2016 15:48 ----------

    Ой, да неужели. Тогда назовите конкурирующую работоспособную систему.
    Я не шучу, назовите. А то я что-то никакой не вижу. Даже потенциальной.
     
  24. негодяй

    негодяй Активный участник

    6.489
    14
    Я бы не отказался от Госкапитализма, сформированного КПК

    Страна развивается в четко заданном Государством на очередную пятилетку русле, в рамках которого происходит капитализм в его чистейшем виде

    Надо Государству поднять энергетику - все, объявляем на ближайшие 5 лет "удвоить и утроить производство э/энергии", издаем законы в помощь, привлекаем на гос уровне инвесторов, дальше рынок делает все сам, как правило, "утраивая и учетверяя"...

    Затем объявляем: хотим технологический рывок в сфере гражданских технологий товаров народного потребления. Опять издаем законы, опять привлекаем инвесторов

    и так далее

    У нас в одно время попытались копирайт дешевый сделать с китайских "задумок", объявили "пятилетку" нано-технологий...
    правда забыли, что китайцы РЕАЛЬНО законы под инвесторов пишут и у них инвестора только тронь пальчиком государственным, сразу по сусалам получишь, а родственники пулю и похороны оплатят и решили, что у нас инвесторам и так раздолье, а значит, их не привлекать надо, а разрешения всякие выдавать, а этож Клондайк какой!

    Надеюсь, что в этот раз учли предыдущие "грабли" и новая "пятилетка импортозамещения" пойдет по китайскому сценарию:p
     
  25. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Не пахнет тут инженерией. Куча ситуаций в инженерной практике, когда нечто перестает работать и никто не делает таких далеко идущих выводов. Что дескать - и не должно было.

    Новое состояние может явится следствием изменившихся условий. Вполне устранимых конструктивных просчетов и тд. Это и есть инженерный подход.

    Можно забавную аналогию провести - у вас из телека выпал разъем антенны. Изображения нет. Вы вместо того чтобы поменять разъем на проводе, выбрасываете телек, а на новый уже не хватает бабла. Вот это очень похожая иллюстрация к нашему случаю.

    А в нашей ситуации выходит что оно еще и работало. Советская экономика обеспечивала в основном рост. Это единственный показатель работоспособности экономической системы.

    ---------- Сообщение добавлено 29.03.2016 16:18 ----------

    Как сказал один из первых председателей счетной палаты РФ - экономика должна вырабатывать решения согласно нуждам а не по лекалу.

    ---------- Сообщение добавлено 29.03.2016 16:29 ----------

    Технологии в космосе СССР
    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=TC5JqbaxT5E[/ame]
     
  26. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Магадан,
    Из телека не разъём выпал. Он просто развалился на части. Это не работоспособный продукт. Такой же покупать точно не надо, надо купить другой.
     
  27. Dazer

    Dazer Активный участник

    7.206
    62
    официально это социалистический строй по конституции Китая.
     
  28. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Ну это же откровенная неправда - экономическая система о которой тут речь, работала до принятия политического решения о её замене. Разве нет? Причем настолько хорошо работала что плодами этой работы до сих пор удается воспользоваться в некоторых весьма важных областях науки, техники.

    Оно на то и выходит - работала хорошо, а решение о замене принято тем не менее. Где ж тут логика?
     
  29. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    Нет.

    Только тебя в том бесполезно убеждать, ты религиозный фанатик.

    ---------- Сообщение добавлено 29.03.2016 17:18 ----------

    А, ну и фигня, что экология засрана. Что социалка отсутствует. Что государство тебе диктует, сколько иметь (или не иметь) детей. Давай, вперёд...
     
  30. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Именно так. И добавить нечего.

    Не работала она нормально. А раз возможно было такое решение со стороны руководства, то уж точно не самодостаточна такая система.