1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Что же там было? (наводнение в Краснодарском крае)

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем akrivcov, 07.07.12.

  1. Рози

    Рози Активный участник

    16.067
    753
    maas, не покидает ощущение, что Путин троллит своих врагов (противников, недоброжелателей).
     
  2. maas

    maas Участник

    242
    1
    Он просто делает свои дела.
     
  3. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    И чето никто не орет, что это обама сам подговорил стрелка и купил ему патронов с противогазом.
     
  4. негодяй

    негодяй Активный участник

    6.489
    14
    Рози,

    Взгляд с другой стороны "забора":

    14.07.2012
    Ехали в Нижнебаканскую, т.к в нете писали мол её в обще снесло, а помощи мол никто не оказывал. Взяли адреса с нета, кому нужна срочно помощь (всё для детей, лекарства диабетикам и остальная гуманитарка для тех, кого обделили помощью). Так. туда дорога лежала через Крымск, то были приятно удивлены (хотя из-за этого и пробки большие) - колоны фур: одни вывозят мусор, другие уже за следующей партией, множество фур уже не с гуманитаркой, а с материалами (доски, цемент и прочее). Только на нескольких машин видел плакаты Кадырова. но без логотипов Едра (это я про пиар - нет там такого, может были инциденты, но уже разобрались с недоумками). Никакого карантина или досмотра, гаишники регулируют движение. только чтобы фуры могли проехать нормально. т.к. много частников и легковушек, а среди них как обычно уйма народу, которым плевать, лишь бы они проехали первыми. В повязках только чтобы пылью не дышать.
    Нижнебаканка - пострадала, но не настолько сильно, не подумайте, что я сволочь, но они сравнительно несльно пострадали. Коммуникации размыты, газ. трубы повреждены, но домов разбитых почти нет. В общем, если дом был как сарай, то его размыло, где-то забор кирпичный обвалился - но там видно что халтурщики строили. Приехали по адресам, но всем им уже оказали помощь до нас, поэтому стали разъезжать по поселку, искали наиболее пострадавшие улицы и там предлагали свою помощь. Много чернорабочих из средней Азии. Вцелом там больше дома добротные, новые и крепкие, видать там люди побогаче крымчан живут. Нашли одну семью, у которых гараж снесло и дом старенький - им буквально навязали свою помощь, больно скромные, очень нас благодарили. А вот дальше ездили уже натыкались на такую картину: бабки жалуются, мол у нас ничего нет, к нам никто не приезжал, воды нет, света нет, всё плохо, нас все оставили ну и т.д. Начали им раздавать что есть… Рядом увидел мужиков, разгребающих мусор во дворах, подошел к ним, завел беседу, говорят, что свет и вода есть, хотя эпизодически отключают, рассказали про проблемы с газом. Говорили, что всё в принципе есть – кто из добровольцев привез, где МЧС помогли, да и пункты сейчас оснащены, просто надо теперь много работать и им нужна не гуманитарка, а физическая помощь. В общем, действительно, пока мы ездили то на каждом проулке было по несколько машин с волонтерами. Где грузовики с гуманитаркой, где машины МЧС, где пункты помощи МЧС. Короче куда не уткнись, везде люди помогают. Поездили еще немного, но на более возвышенных улицах не было никаких разрушений, а на более низких мы уже не втискивались – и так много машин с гуманитаркой. Вцелом не было ощущения, что здесь была ударная волна или большой поток. Я конечно не специалист и не эколог, но было больше похоже, что речка (проходящая в центре поселка) вышла из берегов и пыталась снести что могла, но именно водный поток. Поэтому решили, что наверно следует поехать в Крымск.

    И не ошиблись… Центр города не пострадал, там нормально всё, но у нас были адреса, где кому лекарствами надо помочь, кому с детским питанием и вещами. Пока искали необходимые улицы (Лагерная и Лазо), то выехали на нижние районы и вот там действительно были ужасные картины: некоторые дома как после арт.обстрела, где-то прям углы выбиты. Где-то стены нет, а какие-то дома будто насквозь пробитые, деревья обвалены, линии электропередач оборваны. Улица Луначарского была перекрыта гаишниками (как оказалось, это единственная улица, которая была перекрыта, ну по крайней мере мы больше не увидели, хотя весь город исколесили), поехали по Советской – местами напоминал Цхинвал. Потом на улице Фурманова (с ней у нас много воспоминаний) мы сворачивали и на Лагерную, и на Лазо(сложно было её найти), потом на Короткую, и потом выезжали и на Луначарского (перекрыта она была только с центра, дальше в глубь города на ней было множество пожарных. Выкачивающих воду, но проехать можно было). На Лазо до сих пор вода местами стояла, света нет, т.к. столбы обнесены, но как раз при нас восстанавливали линии передач. Там на этих улицах как раз много было людей, кому нужно было оказать хотя бы сочувствие. Вода и Еда, да и вещи уже этого хватало, нужны уже были либо халаты больших размеров (для бабушек), либо хоз товары: хлорка, веники, ведра, тазы. Предметы гигиены тоже у всех были. А вот детская одежда нужна многих как и детское питание – благо мы как раз на это и делали упор (закупили и собирали именно эти вещи). Еще мы решили подсластить пилюлю и брали чай с конфетами – чай тоже разошелся на ура, а конфеты не очень, даже дети как-то не очень на сладкое реагировали. Зато вот был смешной случай, подруга взяла несколько игрушек для детей, вот к ним подбегали некоторые дети, так осторожно глазами высматривали себе… На этих улицах люди говорили, что им повезло и все живы, т.е. на их разрушенных улицах жертв нет. В общем, раздали игрушки деткам – их улыбка стала нашей наградой. Некоторые из жителей, дали нам номера и адреса многодетных семей или молодых женщин, с слов: нахальные бабушки всё разгребают, а они скромничают, стесняются, вот и остаются без ничего, помогите им. Поэтому продолжили путь, поиски адресатов закончились тем, что объехали другую часть города, по Адагумской (или как-то так), Таманской, улица Маршала Гречко, Спартака. На некоторых уже видно расчистили площадь. Но там местами тоже ужасное зрелище. Еще оставались лекарства, нашли Улицу Песчаную (или набережную – не помню), к ней путь лежал через все те же наши любимые Фурманова и Адагумская (пока искали, опять же объехали уже знакомые улицы). Лекарства еще оставались (в основном у нас были для сердечников и диабетиков), отдали их Скорой Помощи – врач очень обрадовался. Пока колесили, в центре (кинотеатр Русь, рядом с ним лагерь волонтеров, палатки МЧС – хотя они по городу повсюду), видели как некоторые жители преспокойно пивко попивают, хотя большинство разгребает мусор, всё складывают вдоль дороги. МЧСовцы и гаишники помогали сориентироваться. Военных немного было. Даже успели Ткачева повидать, сначала на перекрестке Фурманова и Луначарского. Потом ниже в штабе по той же улице Луначарского. Общался без всякой охраны и милиции. Потом выяснилось, что примерно в это же время и Путин приезжал. Но мы уже на окраине города последние вещи раздали и возвращались домой.

    Выводы:

    1. Первые 2-3 дня творился хаос и помощи почти не было, т.к. банально некем было её оказывать, в районе и близлежащих районах штат МЧС и пожарных незначителен, потому их банально не хватало. Основную силу предоставляли добровольцы и волонтеры, за что им низкий поклон. Всё-таки в России много отзывчивых и добрых людей, которым не лень свой отпуск и средства отдать на помощь людям.
    2. Судя по разрушениям в Нижнебаканской и Крымске складывается ощущение, что ударная волна была только в Крымске, поэтому версия с мостами на мой взгляд более убедительна, если бы был сброс, то наверно тогда бы Нижнебаканку точно смыло бы.
    3. Погибшие по Крымску! Местный парень (помог найти одну улицу и мы его подвозили) тоже говорил, что 3000 погибло, что у него мать в морге работает. Но он как раз не работал, а пиво попивал... Плюс я в прошлом математик, потому в голове не сходится: жителей Крымска чуть более 50 тыс. человек, ну пусть 60, если бы погибло 3000, то получается каждый двацатый человек погиб. Если учесть, что Центр города не пострадал, а пострадали в основном нижние по уровню. То на разрушенных улицах наверно как минимум каждый десятый должен был погибнуть. Но вот этого не ощущалось, смертью в городе не пахло. Бедой пахло, разрушением. Но не смертью. Кстати, никаких трупов животных и уж тем более людей не было. Возможно в первые дни действительно местные бюрократы заставляли людей оставлять погибшую утварь (кур и т.д.), но их поувольняли и такого бардака теперь нет.
    4. Повсюду МЧС, Пожарки, пункты раздачи помощи, в труднодоступных местах (где узкие дороги или завал) работают полевые кухни. Вода и еда есть. вещи есть. Где-то уже работают свет и вода, а где-то пока банально починить не могут. Потому что завал, либо нужно новое оборудование. Кроме машин согнанных с Краснодарского края там были и из соседних: Ставрополь, Ростов, Белгород – но и из других регионов: Курск, Ульянвск.
    5. Про навар: тот кто пишет, мол я бы оказал помощь, но все равно всё украдут чиновники, это ПИАРАСЫ. Они никакой помощи не оказали, но трындят. Хотя как раз на эти средства закупают генераторы, газовое и водное оборудование. А если бы боялись деньги потерять, то пусть бы приехали и помогли бы руками. Даже если от выделенных ста рублей до крымчан доехало бы 50, это уже была бы помощь… А пока что наблюдаю такую картину: государство привозит гуманитарку, а всякие уроды её берут а потом тут же перепродают. Это делают не сог.чиновники, а простые «предприниматели». Это вопрос доросовестности! Почему некоторые владельцы магазинов так же помогают и своим уцелевшим добром делятся, ну или хотя продают по тем же ценам, а вот некоторые козлы в тридорого продают и спекулируют?
    6. Слухи о том, что МВДэшников предупредили. Не знаю, но среди них уже 22 человека погибло, один награжден посмертно. Так же у родственников милиционеров есть погибшие родственники… Получается, что либо их не о том предупредили, либо ничего подобного не было. В Геленджике был Ураган, возможно было сообщение, что бы готовились к подобному. Тогда логично, что людей не стали выводить на улицы и крыши домов. А получилась трагедия. Заколоченных домов (типа богатые люди были предупреждены и они подготовились) я не видел.

    В итоге можно сказать так, что МЧС долго запрягал, но быстро едет. В любом случае, считаю, что еще рано делать выводы. Если правительство что-то скрывает, то потом всё равно выдадут истинную информацию. Но на данный момент увиденное примерно совпадает с тем, что выдаёт правительство. Пожалуй только открыт вопрос об временных компенсациях: там толи еще не начинали выдавать по 10 т.р. на человека, отсюда и слухи всяко разное, толи действительно еще налог вычитывают. Ну тут тоже спорный вопрос, возможно местная администрация не знает как провести эти средства. Еще просто в эту очередь лезут люди, которые никак не пострадали, но хотят на халяву получить от государства денег.
     
  5. Рози

    Рози Активный участник

    16.067
    753
    негодяй, спасибо за мнение о количестве жертв. Я своих версий по этому поводу не выдвигала и ничего не перепостила.
    Нашла у Дымовского в видео человека, который сказал, что в моргах - по 20 мест, потому и выглядят переполненными.

    Так как количество жертв- болезненная для всех тема, то не буду давать ссылки на материалы, по которым также накопала (МОЖЕТЕ НЕ ВЕРИТЬ), что глава Нижнебаканской, которая, по словам журналистов, ввела в заблуждение Крымск (зачеркнуто) крымчан, действительно ничего не знала, что в станице происходит, и тонула вместе со всеми.

    Еще нашла, что отключение света в тех местах - рядовое явление во время ливня.

    негодяй, не вижу между собой и автором этого поста "забора", пишет, что видел, через неделю.

    А в Нижнебаканской в это время, видимо, фуры уже убрали, которые разметало потоком.

    Покурите ЖЖ Дымовского. Фильтруйте его как считаете нужным. У него в Нижнебаканской тёща, он ее выручал.
     
    Последнее редактирование: 20.07.12
  6. плюсодин

    плюсодин Читатель

    924
    4
    Вот ты ей хоть йух покажи, а она будет уверять, что это градусник!
     
  7. Рози

    Рози Активный участник

    16.067
    753
    плюсодин, Вы в последнее время так колоритны... что Вам надо? :spider:
     
  8. maas

    maas Участник

    242
    1
    Может и орут, но у них и на английском да так, что у нас за такое строить Сочи-2014 отправили бы.
     
  9. плюсодин

    плюсодин Читатель

    924
    4
    Это тут и в большинстве случаев главное. Это твое или еще кого личное предположение, а не факт.
    А потом то легко сказать, что это "просто перепост". Это не я, это они, и вообще вы все дураки, а Путин тролль и краб.:d
     
  10. Рози

    Рози Активный участник

    16.067
    753
    А кто у нас талончики на легитимные высказывания выдаёт, не подскажете, или партбилет для этого нынче обязателен? Что Вы так болезненно реагируете? Мы ничего не нарушаем.
     
  11. плюсодин

    плюсодин Читатель

    924
    4
    Лично я - беспартиен.
    Меня коробит твоя предвзятость и необъективность.
     
  12. Рози

    Рози Активный участник

    16.067
    753
    Сами не устали ****ить всех, кто скрипит мозгами? Может, хоть одно свое суждение скажете, хоть на один неудобный вопрос ответите?

    ---------- Сообщение добавлено 20.07.2012 16:44 ----------

    Какая у меня предвзятость, если Ткачев обоврался несколько раз, Путин сказал, что сам еще не понял, что произошло, чертежей водохранилищ нет, снимков со всех водохранилищ, дающих исчерпывающее представление о наводнении, нет. Какая предвзятость?

    ---------- Сообщение добавлено 20.07.2012 16:47 ----------

    Уже по тому, что Крымск застроен неправильно, и по тому, что с 2002 года не приняты меры, а также по тому, что не было оповещения, виновато государство в виде своих чиновников.

    ---------- Сообщение добавлено 20.07.2012 16:50 ----------

    Вполне логично предположить, что и с руслами, и с водохранилищами всё захезано, и с координацией действия разных структур в регионе - бардак.

    В чем предвзятость?
    Или дождик виноват, или Путина под суд - Вы мне такой выбор предлагаете? Отстаньте.
     
  13. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    ключевое слово - может.
     
  14. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    Рози,

    Мошт тебе лутше ситуацией в Сирии озаботиццо?
     
  15. Рози

    Рози Активный участник

    16.067
    753
    Вопрос: когда разгоняют грозовые облака, куда девается гроза? Рассасывается или собирается в другом месте?
     
  16. Ivan

    Ivan Werewolf

    10.296
    584
    Некоторое время назад был в морге г. Фролово (в принципе, сравнимый по числу жителей с Крымском). Мне кажется, что цифра 20 - весьма оптимистична. 2 стола и коридор. 10 тел - уже будет казаться, что переполнен, складывать и хранить такое количество просто негде будет. Никаких "холодильников", как показывают в зарубежных фильмах, и в помине нет. Так что я не удивлен, что под тела использовали несколько магнитовских фур.
     
  17. RedCat

    RedCat Активный участник

    10.558
    1.161
    Их не "разгоняют". Их осушают. Сыпят цемент (или другой реагент) с самолёта. Вокруг цементной пыли конденсируется влага и выпадает проливным дождем. "Осушенные" облака летят дальше по ветру и радуют (к примеру) москвичей погодой, а подмосковье "плавает" и тоже, видимо, радуется. ;)
     
  18. Рози

    Рози Активный участник

    16.067
    753
    Еще немного Интернет-мусора про донный водовыпуск. :d

    http://estitov.livejournal.com/281064.html

    Сегодня добрался до Неберджаевского водохранилища. Шахтный водосброс работает в нормальном режиме, а дамба водохранилища не содержит внешних следов повреждения.

    Электрик водохранилища Дмитрий Рудик рассказал, что накануне наводнения уровень воды составлял 173, 6 метра. А максимально возможный уровень в Неберджаевском водохранилище – 182 метра. Когда вода достигает этой отметки, она автоматически начинает переливаться через край шахтного водосброса и уходит в реку Неберджай.

    Со слов Дмитрия Рудика, максимальной отметки в 182 метра вода достигла около 7 утра 7 июля. То есть уже после того, как произошло наводнение в Крымске. Более того, диаметр шахтного водосброса составляет не более четырех метров. Могла ли такая труба затопить целый город? Ответ, думаю, понятен.

    Помимо шахтного водосброса существует еще один выход воды – донный водовыпуск. Это такой раструб на дне водохранилища. Через него вода поступает по трубе на насосную станцию. А оттуда она под напором подается через горы в Новороссийск.

    Диаметр донного водовыпуска составляет 670 мм, то есть менее метра. Вода по нему может выйти в реку Неберджай лишь в одном случае: если перекрыть дисковый затвор. Он перекрывается тогда, когда необходимо ремонтировать насосы. Но даже если они ремонтируются, труба диаметром 670 мм. на уровень воды в реке Неберджай фактически не влияет.

    Если и был где-то сброс воды, то не на этом водохранилище. Где? Будем искать.


    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OGtGPDgu_Zw
     
  19. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.490
    148
    :)
    Уважаемые дамы и господа, братья и сёстры!

    Довольно мы здесь разбросали камней, давайте же из них, хоть что то соорудим. Нет в сложившейся ситуации чужой беды и не должно быть людей, безразличных. Я не хочу сказать, что все без исключения должны проявлять сострадание, что закономерно в таких ситуациях, но если кто на это не способен, лучше просто помолчать. Ведь сострадание, это то, с чего начинается будущее у людей которые потеряли всё.

    Так уж сложилось, что практически всё в нашем государстве, в том числе и сострадание, зависит от одного человека – его главы. И поэтому любая попытка помешать ему, проявить «государственное сострадание», толи предоставить ему искажённую информацию, толи скрыть от него что-то, воспринимается всеми, кому это не безразлично, как препятствие в оказании государственной помощи пострадавшим. Так давайте же наши камешки, которые мы, с таким усердием разбрасывали, соберём в один фундамент теперь уже будущей терпимости, понимания и сострадания. Нас запомнят именно по тому, чего мы достигли, а не за то чему мы помешали.
    :)
     
  20. Рози

    Рози Активный участник

    16.067
    753
    Показания двух сотрудников говорят о том, что вода дошла до 182 метров после трагедии, а СК говорит, что в течение 13 часов до трагедии были сбросы из водохранилища. А автор видео Алексей Мануйлов, что вода в месте выхода водосброса стояла 2,5 (а не 1,5, как я ошибочно написала), м). Чем дальше в лес, тем больше дров.

    Дымовский сказал, что его товарищ дошел до Атакайских и техногенных происшествий там не увидел.

    ...

    ---------- Сообщение добавлено 20.07.2012 20:08 ----------

    Выходит, дисковый затвор открывали, 670 мм? Насос, что-ли, ремонтировали? :spider:
    Ну почему нельзя всё нормально написать, сказать, назвать своими именами...
     
  21. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    пишут, например вот тут, но ежу понятно, что это шутка

    Don’t forget that the alledged boobytraps were manufactured by Haliburton and sold by Dick Cheney.

    Before Mehdi Ghezali went out on his suicide mission and killed a bus full of Israeli tourists, Obama personally called him and gleefully chanted “Allahu Akbar! Allahu Akbar!”

    http://iowntheworld.com/blog/?p=142164

    А вообще мы же прекрасно знаем, что в стране психология "маленьких людей", которые готовы разбиться в лепешку, но чтобы не досталось от "больших".
     
  22. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    Рози,
    не надоело?

    поступай на следующий гот а Горхоз на ВК, отучишься пару лет тогда и поговорим.

    Хотя и это не поможет, гидравлику там преподают весьма слабо
     
  23. Valek79

    Valek79 Активный участник

    4.721
    1
    Знание гидравлики вообще мало помогает, когда тебя с семьёй смывает волной.
     
  24. Рози

    Рози Активный участник

    16.067
    753
    3,14-2,71, СК пукнул в лужу про шахтные сливы, или 2 сотрудника Ниберджаевского - ненастоящие?
     
  25. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    Рози,

    ты проще скажы.

    У тебя есть сведения что кто то дал команду открыть -- что либо -- шлюзы, донный выпуск или иную сущность, что КРИТИЧЕСКИ казалось на наводнении в Крымске?

    А так же, при этом ПРЕДУПРЕДИЛ начальство и рекомендовал драпать?

    ДА или НЕТ?
    если нет, то уже успокойся.
     
  26. Рози

    Рози Активный участник

    16.067
    753
    3,14-2,71, слабо ответить?
     
  27. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    Рози,

    уже ответил.

    Получиш инженерное образование хотя бы в объеме трех курсов -- общеобразовательные предметы, поговорим.
     
  28. Рози

    Рози Активный участник

    16.067
    753
    слив зощитан
     
  29. Valek79

    Valek79 Активный участник

    4.721
    1
    Самый чоткий ответ:d
    Не оставляет собеседнику никаких шансов.

    Сказал сие и сразу победил!

    ---------- Сообщение добавлено 20.07.2012 23:39 ----------

    У тебя есть сведения что никто не давал команду открыть -- что либо -- шлюзы, донный выпуск или иную сущность, что КРИТИЧЕСКИ казалось на наводнении в Крымске?

    А так же, при этом НЕ ПРЕДУПРЕДИЛ начальство и не рекомендовал драпать?
     
  30. Рози

    Рози Активный участник

    16.067
    753
    Ткачев

    Valek79, либо сотрудники лгут, либо говорят правду
    если лгут, то зачем, очень глупо, расходится с заявлениями СК
    если правда, то СК такой же официальный источник, как и Ткачев
    если правда и то, и другое, то донный водовыпуск есть

    странно