Новый уровень автошкол. А надо ли Вам?

в рязани обучение по нынешним стандартам в 2009 году 20-30 тысяч итак стоило...

 

коррупция ещё больше станет

 

Если все будет так, как описано, плюс наши "герои" из автошколы не будут требовать "всю сумму вперед" - тогда еще, думаю, народ может подумать, т.к. 2 месяца за 15 тысяч все-таки пропорциональны 6 месяцам за 45 тысяч.

 

схему упростить, выдача прав в автошколах, взыскание ущерба с автошкол в первые 3-5 лет стажа, страхование ответственности автошкол по типу банков. так и только так.

 

Я бы заплатил полтинник, за действительно качественный инструктаж. У меня сейчас жена учится на права, и я действительно переживаю, что бы она все усвоила, сам проверяю ее познания в той или иной ситуации, объясняю, что и как, катается на машине под моим присмотром. Т.е. так или иначе выхожу за рамки обязательной программе, а если бы это объясняли вместо меня в автошколе, то я только за. Когда сам учился, то скорее всего, так же заплатил бы и за себя. А вот сейчас, имея на руках права, понимаю, что полученных тогда теор. знаний и практ. накатов, мне хватило.

Если бы, на базе действующих автошкол, ввели эту расширенную программу за полтинник, то я уверен, что нашлись бы люди, стремящиеся попасть именно на этот курс. Кто-то из-за понтов,кто-то действительно надеясь получить хорошие знания, кого-то просто родители /мужья отправят думая, что так лучше будет.

 

Если инструктора останутся те же на тех же условиях, то они и за год ничему не научат.

---------- Сообщение добавлено 09.01.2012 08:26 ----------

согласен

представляю себе выкускника, который будет думать "а мне по... автошкола оплатит"

а оплачивать то старховку кто в конечном итоге будет, опять ученик.

Думаю, что нужны и такие и этакие школы. Все люди разные, одному показали руль и педали, он сел и спокойно поехал, другого нужно год обучать. Одного папа в 6 лет за руль камаза сажал, другой в 30 лет первый раз на водительское место сел.
Так же неплохо было бы что бы при автошколах были курсы повышения квалификации, для тех у кого уже есть ВУ и кто осознал необходимость улучшить свое мастерство.

 

слишком большая информация которую мало кто усвоит. лучше обучение летом и зимой с постепенной выдачей информацией

 

это уже не школа вождения, а школа жизни на дороге. такое обычному человеку совершенно не обязательно знать. школа обучения летному делу и то быстрее выдаст разрешение, чем на четырехколесной тележке.

такой наивной штуки давно не читал

какие двс, какие колеса? авто это не рука или нога, сломалась машина - выбросил (продал), купил новую, отремонтировал наконец в сервисе! все вышеописанное подходит под кружок автолюбителя, но никак не на школу вождения. в корне неправильное восприятие жизни окружающего мира, воспаление и взрыв мозга просто

обычной программы хватает за глаза, если бы не продажные товарищи в мрэо то было бы все иначе.

 

Программа автошколы недостаточна, но никто не запрещает брать дополнительно уроки. 40-50 тыс народ вряд ли будет платить. Приходите в МРЭО на сдачу. И предлагаете доп занятия тем кто не сдал. Желающие будут.

 

В принципе, в целом соглашусь с Ralf'ом. В общих чертах считаю так же. Ибо, мне кажется на мастерстве вождения сказывается больше свой собственный опыт вождения автомобиля изо дня в день. Когда ты один за рулём и надеяться не на кого. А добросовестно научить и показать всё, можно и сейчас, вполне. Если чел считает, что недостаточно практики, пусть берёт доп. часы столько сколько нужно.
Вот например, вот это:

Ну вот зачем это нужно всем поголовно??? Да ещё и на 20-30 часов. Что из этого можно изучать 30 часов?

Просто, мне кажется, что многие не понимают, что нормально водить автомобиль может научиться не каждый человек, водить хорошо - ещё меньше, водить мастерски, вообще - единицы. Это такой же вторичный навык и умение, как и многие другие и, как ни крути, далеко не каждый может идеально им овладеть, даже откатав, хоть 10 лет, ибо просто "не дано". Но многим это и не надо. Они спокойно аккуратно ездят изо дня в день на работу и с работы, в выхи - по магазам, по накатанному привычному маршруту. Всё. И вполне с этим справляются. Опаснее всего дураки. А для них всё равно ничего не изменится. Разве что купят права дороже, вот и всё.
Кто хочет улучшить свои навыки, можно пойти вон, в школу экстремального вождения.

 

Расширенная программа выгодна только автошколам - больше бабла с учеников срубить можно. Будущим автомобилистам толку от этого мало. Ноаборот, на мой взгяд программу нужно упростить, и экзамен тоже.

Зачем? Все равно 90% учащихся будет учить только то, что будет на экзамене. Спрорные ситуации в реальности решаются с помошью юристов в судебном порядке.

Это вообще лишнее. В условиях большого города все что требуется от автомобилиста - дозвониться в службу спасения и не трогать потерпевшего до приезда медиков. 10-20 минут до приезда врачей пострадавший скорее всего протянет, а вот неквалифицированная помошь его запросто может угробить.

Это тоже лишнее. Умение пользоваться и знание устройства техники - разные вещи и друг на друга не влияют.

Это в книжке прочитать можно, если кому надо.

По желанию, на выбор учащегося. Мое мнение - это нужно только тем, кто базовые навыки долго усвоить не может - педали путает, руль крутить забывает, бросает сцепление и т.д. Все остальное приходит с опытом и самостоятельной практикой.

Также считаю, что нужно упростить практическую часть экзамена, ту, что на площадке, а упражнения связанные с парковкой убрать вообще. На безопасность движения они влияют слабо, зато стимулируют учеников к покупке экзамена.
Поясню. Площадку валят даже опытные водители, что говорить о новичках. И многие покупают права, не потому, что не хотят учиться водить, а потому, что резонно опасаются завалить экзамен и потом терять время и нервы на пересдачи. А решив купить экзамен, человек расслабляется и начинает забивать на учебу. В итоге мы имеем сложный экзамен и кучу неумелых безграмотных водителей. От упрощения экзамена будет только польза - лучше научить хоть чему-то, чем вообще не учить.

 

млин.
я в свое время учился на права на вечернем в ПТУ - на водителя профессионала ВС - как раз 10 месяцев по два раза в неделю по плану..
в реале ходил раз в неделю (причем не каждую неделю) - для галочки - и этого вполне хватило чтобы выучить и понять ПДД,
и как устроен ЗиЛ, Газ и КАМАЗ..
при этом на занятиях много ржали и просто валяли дурака.

после второго урока вождения инструктор велел больше не приходить - мол и так ездить можешь, придешь только для тренировки на площадке ГАИ..

те кто рулить не мог - вполне хорошо научились в штатные часы..
хотя в группе были и не самые быстроумные тетки, и даже пенсионеры, никогда за рулем не сидевшие..
не пересдавал никто..
кой кого из группы вижу до сих пор - никто вроде в дурные аварии не попадал, насколько известно.

а теперь чо удумали?

нафига вводить такую долгую и дорогую обязаловку?
дайте людям сдать , при желании, экстерном, за пошлину..
кому надо - пусть берет часы где хочет, а не только на специализированном автодроме с супер пупер свистелками и тренажерами..

а с правильными экзаменами решить просто..
видеорегистратор при сдаче вождения со сроком хранения файла в несколько лет,
и нормальная фиксация экзамена по ПДД , с выдачей копии на руки водителю - так чтобы всегда можно было ее потом просмотреть и подтвердить или опровергнуть, если экзамен куплен..

ну и на дороге - нормальный контроль, а не пофигизм или вымогалово на пустом месте..

 

меня лично только на площадке учили какой то старый попался инструктор... но я до него с 10 лет ужо ездил, не страшно, а вот кто вообще не ездил лучше поучится подольше

 

ну что за ерунда? Я сел за руль и сам сразу же поменял колёса на зимние, как раз примерно через 2 мес вождения, потом обратно и т.д. Вообще не понял, если честно подвоха? В чём проблема поменять колесо-то?
Ну и всё остальное, о чём ты пишешь слишком преувеличено и не понятно зачем надо столько времени и денег для освоения всего этого?

не знаю какой уж там гостовский карман и сколько он должен быть метров, но делаю параллельную парковку на раз-два и довольно часто. Причём научился этому на своей машине, когда начал ездить, а ни разу не на вождении. Кстати, это было первое (можно сказать), что я завалил при сдаче.

 

это уже про новые законопроекты об обучении вождению и про цену в 50 тыр за права..

 

Лишают по другим причинам. А важные споры по ПДД решаются в суде.

По большим кочкам ездят с такой скоростью, что при торможении машина встает практически сразу. И наличие\отсутствие АБС роли не сыграет. Что до дистанции между ТС, то она регламентирована ПДД.

И на трассе. При относительно легких травмах первая помощь сведется к приведению в чувства, наложению повязок, нитроглицерин дать, если сердце прихватило. А в тяжелых случаях (кстати на трассах как правило такие) сделать что-то без врачей проблематично.

Предлагаете без навыков мед. подготовке за городе людей не выпускать?
Вообще если не ошибаюсь основы мед. помощи в школах учат. На ОБЖ вроде. А парней еще и в армии.

Вы на дорогах много видите легковых машин с прицепами? Да 99% процентов водителей никогда им не воспользуется. Кстати про прицепы в ПДД написано.

И тем не менее с заменой колес проблем у людей не возникает. А если и возникают, то не от неумения, а по другим причинам.

И как это влияет на безопасность движения и как часто применяется на практике? Условия экзамена далеки от реала. В реальности я просто не стану парковаться, если опасаюсь не вписаться, я могу сделать маневр не в два этапа на 3 или даже в 7, могу открыть дверь для обзора, и т.д. На практике все гораздо проще - нет уверенности в успехе маневра, его можно просто не делать. Да и паркуясь сложно создать угрозу здоровью людей и безопасности движения.

 

Вот, кстати, в США этого и не требуется.

И права выдают практически по заявлению, не более. Это при том, что реально очень многие ездят очень плохо (т.е. у нас их даже бы и к экзамену не допустили бы), но просто не станут выполнять такие маневры, в которых не уверены. И уровень аварийности там довольно низок. Но за нарушения ПДД наказание почти всегда неминуемо. Это не то, что у нас: во многих случаях нарушать можно прямо перед носом авто ДПС - и ничего вам не будет, т.к. нет у них плана по этому нарушению, а за 100-300р. штрафа "в карман" им лень в большинстве случаев что-то делать (вот если вы на встречку перед ними вылезете - то тут, конечно, скорее всего что-то будет).

Это я к чему - imho "драконовские" условия сдачи экзамена и очень сложные официальные способы получения прав (пол-года реального обучения чуть ли не по 8 часов в день, $2'000-3'000 за это обучение и т.д. и т.п.) - все это как-то ОЧЕНЬ СОМНИТЕЛЬНО реально связано с безопасностью на дорогах. Даже наоборот. Т.к. вряд ли кто в здравом уме будет сомневаться в том, что коррупционная составляющая, по крайней мере В НАШИХ РОССИЙСКИХ условиях, уж точно увеличится.

А те, кто легко купил права (а купить их будет явно не сложнее, чем сейчас - только, возможно, дороже - т.е. реально купить будет ОЧЕНЬ просто - в точности как сейчас), с более высокой степенью вероятности будут уверены и в том, что и выезд на встречку, в случае чего, купить можно будет, и превышение на 60км/ч - тоже без проблем.

Так что.... IMHO эффект будет прямо противоположный. Я почему-то в этом уверен на 100%.

 

Мою группу инструктор на**ачивал хорошо, по площадке гонял почти каждое занятие, до или после города. Проблем почти ни у кого эти парковки не вызывали. Дело то-ли в отношении инструкторов, то-ли в отношении учеников.
Однако, грустно слышать от знакомых "права я наверное куплю, потому что времени учиться нет, а научит меня муж/отец/знакомый". Раньше начинал дискутировать, теперь просто пропускаю мимо ушей. Россия, итить )
Согласен с Ральфом, программа обучения рассчитана на те времена, когда людей за рулем называли "автолюбителями". Знакомые, проживающие в Америке и Новой Зеландии, были очень обрадованы тем, что там машина - это не только ПРОСТО средство передвижения, без всяких там тупых вымогательских техосмотров/страховок (нет, они нужны, просто реализация в России подкачала). Машина там - это действительно ЧАСТНАЯ собственность, и свободу там не ограничивают как у нас. Поставил на учет за час - забудь про полицию, если ничего не нарушаешь. В общем, там авто - для них, а у нас - авто это еще один рычаг давления на людей. В мск вон Собянкин прилюдно заявил, что нужно создать автомобилистам неудобства, чтобы они больше разъезжали на автобусах и прочих метро.
Резюмируя: отстали лет на 50, тогда это было бы актуально. А сейчас - это просто не паханое коррупционное поле.

---------- Сообщение добавлено 09.01.2012 16:42 ----------

А мой друг говорил по-другому: наказания может и не быть, но если тебя засекли камеры или полицейские - то штраф просто ОГРОМНЫЙ, никто не идет на такой риск.
А полицию на дорогах не видно вообще. Зато стоит чему-то случиться - через минуту откуда-то появляется машина с копами.

 

Начинать надо учить в школе (причем желательно всех и с небольшой практикой обязательной), а не всякой фигне учить,бесполезной.
Раньше было например "Основы военного дела", а потом стало бесполезное ОБЖ.
Я учился автоделу с 9-го по 11-й класс. 3 года. 1 раз в неделю. Конечно рановато по возрасту, но 140 часов практики никто не отменит. (100 на ГАЗ-3309 и 40 на Волга-24). Все сдал без "коррупционных" схем. Если бы учили в школе всех, то было бы меньше идиотов-пешеходов и лучше бы друг друга понимали водители и пешеходы.
Что сейчас с УПК по курсу "Автодело" в школах? Кто знает?

 

artemii, в школе сейчас не учат тому, чему должны учить в школе, а вы еще и автоделом хотите нагрузить детишек ))
УПК разве еще существуют?

 

площадку сдала практически вся группа с первого раза. Лично я парковку сдала без проблем, а вот парковаться в реальной жизни частенько побаиваюсь. Честно говоря - это 2 абсолютно разные вещи - площадка и реально стоящие машины (как вариант вместо столбиков ставить машины ДПС - тогда многие не сдадут )

кто не хочет лишиться прав - сами в интернете вычитают. Кому лень - и на уроках не научатся.

мой муж сделает и в карман меньше гостовского..мне иногда страшно за этим наблюдать - практически впритык

например у девушек не всегда хватает сил . Кстати - смена колеса в реале не так сложна - и я думаю спокойнее будет девушке позвонить "знакомому" и тот скажет где и как открутить (именно так я впервые меняла свое пробитое колесо).

А обучали тех, кто был заинтересован и за эти деньги неплохо...а тем кому нафиг не нужно - как заучивали билеты, так и будут заучивать.

 

я во дворе постоянно паркуюсь и там бывает что условия хуже госта. а на площадке я туда влетал просто, выполнял змейку на предельной скорости что колеса срывало в занос на старой 99-й, задом змейку проезжал. мне это очень легко давалось, быстро почувствовал авто и выполнял маневры на площадке понимая что делаю, а другие учились заежать в гараж и парковаться по условным "лови флажок в середине правого зеркала, руль вправо, считай в уме до 3... " короче занимались порнухой, которая на практике бесполезна, зато выдрочено как стишок, но после сдачи экзамена не применяется, потому что флажков на парковке перед ТЦ нет и все заканчивается. тут косяк инструкторов, преподавать надо еще уметь. мне бы вот в жизни терпения не хватило бы на такое... мне повезло мой инструктор был молодцом, давал нормально поездить по городу, быстро дал прочувствовать что такое город, за своей машиной я уже вообще не боялся ездить, боялся только тех, кто со мной права получал, потому что я видел, как они ездят

---------- Сообщение добавлено 09.01.2012 23:54 ----------

ну вот я об этом и говорил. но этого не надо стыдится, надо брать машину и ехать учиться. я вижу многих мужиков со стажем больше 10 лет, которые не умеют парковаться в плотную к бордюру, так чтобы и диски не подрать и не торчать боком слишком сильно.

 

плюсую много причем бывает да, с первого раза не получается, но я всегда паркуюсь так, чтобы стать максимально близко к бордюру и моя машина не выпирала. И мне все равно, что подумают, те чья машина на полкорпуса торчит из ряда (запаркованная за 30 сек), о том что я паркуюсь 3 минуты для достижения результата.

 

Зачем платить больше? - если не усваиваешь материал и практику, то покупай дополнительные занятия.
Да и вообще - вы видели, как сейчас получают права???
Моя жена 3 года назад честно отучилась. Сама, с первого раза сдала теорию. И сама же сдала практику. А знаете, что самое интересное? - она была ЕДИНСТВЕННОЙ, кто это сделал. И не потому, что такая гениальная. А потому, что остальные решили, что проще дать на лапу инспекторам и получить права, чем напрягаться и сдавать экзамены.....
И при таком положении дел - ни повышение сроков обучения ни стоимости ни к ему не приведут

 

Первая помощь и техническое устройство - неотъемлемые разделы экзаменов во многих странах. Особенно первая помощь! У нас мало кто даже внимательно изучает содержимое аптечки после покупки. Так и валяется в багажнике запаянная в целофан.

Технику надо немного знать только чтобы распознать опасную неисправность. То есть принять решение можно дальше ехать или ну его на, звоню папе. Естественно, знания только поверхностные, ни о какой замене свечей речи даже не идет.

Чтобы выполнять паралельную парковку с первой попытки как в Европе, а не тыркаться по пять минут в одну дырку, надо менять менталитет. То есть мы должны прекратить выносить мозг друг другу за царапину на бампере.

А чтобы не было соблазна отдать бабло налево, надо продолжать увольнять/сажать. И все будет пучком )