1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Сага о стяжках. Воспоминания бывшего велотуриста.

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем 027, 04.03.10.

  1. 027

    027 Активный участник

    9.037
    2.880
    Стяжка — это резинка от эспандера. Это лучший способ пристегнуть что-нибудь к чему-нибудь. На велосипеде — лучший. На яхте можно использовать упругость веревки, на велике нельзя. Только резинка. Похожие резинки продаются как "багажные крепления". Говно. Тонкие и короткие. Впрочем, в последние годы что-то могло измениться.

    Раз.
    Мы — рюкзачники. С самого начала велотур волгоградской школы ездил с рюкзаками на широких багажниках. Рюкзак правильно и кошерно крепить двумя стяжками. Параллельно раме лисапеда, слева и справа.
    В особых случаях добавляется третья, поперек, но это редко применялось. Только в особых случаях, когда нужно особенно четко закрепить рюкзак. Или, если поперечная резинка удобна для закрепления чего-нибудь еще. Что-нибудь сверху рюкзака приторочить.
    Но главное достоинство такого крепления рюкзака — он отстегивается и пристегивается за 2 - 3 секунды.
    Для этого нужно:
    - крючки на резинках поджать так, чтобы эта самая резинка продевалась в них туго, с усилием,
    - тогда назад она никогда не выпрыгнет,
    - резинку цепляем не за багажник, не за что-нибудь подходящее, а саму за себя.
    Что это значит.
    Огибаешь раму багажника резинкой, и цепляешь крючок за ту часть резинки, что осталась до огибания.
    Такое крепление чем хорошо.
    Стоя сбоку от багажника, оттягиваешь резинку двумя руками вверх и в стороны. Переводишь оттянутую резинку под багажник. Бросаешь. Хлоп. Берешь вторую. Оттягиваешь, переносишь. Хлоп. Рюкзак свободен. Баульщикам такое и не снилось. Полторы секунды.
    Надежность такого крепления проверена лично на примерно 3500-4000 километрах в горах. Про тысячи километров в пойме я уж не говорю. Там простые условия. Просто в случае чего цепляешь третью, поперечную резинку, для жесткости. Если совсем кучеряво стало. Или вот, я так много раз возил гитару, под этой третьей резинкой. Подпрыгивает, качается, но не стукается о твердое — и никуда не денется.
    Если крючки поджаты правильно, продольную резинку можно бросать в любой момент. Никуда не денется. Не отстегнется, в спицы не попадет, на звезды не намотается. За поперечной надо следить. Просто отстегни ее, удержи в руках, чтоб не выскочила, обнеси вокруг сиденья, прицепи куда увидел.

    Два.
    Если багажник "парамоновский", у него стойки идут не к внешним краям , а куда-то ближе к середине поперечной перемычки. При этом под этим широким багажником образуется место, куда можно подвесить кан. Тут старые, потертые стяжки просто бесценны. их не жалко пачкать. Одной оборачиваем кан и "подвешиваем" его по вертикали. Другой прижимаем кан к вертикальной стойке. Никуда не денется. Я так возил много чего в кане. Самая жесть была в учебном походе после курсов инструкторской подготовки на Арабатской стрелке. Вез километров 70 пять литров воды. По ужасной трясучей дороге типа "стиральная доска". Боялся, что разобьются алюминиевые ушки, в которые вставляется проволочная "ручка" этого плоского ведерка. Но нет, обошлось. Резинка спасла.
    А так, я много лет возил пустые каны, нагружая их по потребности, то помидорами, то еще каким подножным кормом. tRIDENT свидетель. Еду, погромыхиваю канами. Ничего не ломается. Годами.

    Три.
    Многим приходилось катить груженый лисапед в гору. Занятие крайне утомительное. Самый утомляющий момент в том, что приходится идти в развернутым торсом, одной рукой за руль (не бросишь же), а другой за седло. Эдак вывернутым на 90 градусов. За руль бы вести, чтобы спину поберечь, но так гораздо тяжелее. Настолко тяжелее, что ваще пц.
    Решение.
    Цепляем стяжку одним концом к заду багажника. Вторым — к поясу. Пояс должен быть прочным, кожаный ремень — или, как я ходил, прочная толстая тесьма. Суть в том, что вы тащите вело не руками, не вывернутой до болезненного состояния спиной, а талией, бедрами. При этом, внимание! вы идете прямо, ведете велик за руль так, как будто он пустой, негруженный.
    Экстремальный случай. Это когда вас черти занесли ваще в горы. когда уже катить в гору не получается. Не едет оно. Слишком крутой подъем. Уже приходится вешать рюкзак на себя. а велик переть рядом. Возникает та же трудность, что описана выше. Приходится выворачивать корпус вбок, только он сейчас еще рюкзаком нагружен.
    Решение.
    Цепляем свободный конец резинки за кольцо на рюкзаке, куда крепятся верх лямки. Надеюсь, вы уже поняли, что другой конец попрежнему пристегнут к дальней части багажника. Он оттуда и не отстегивался весь поход. Собственно, оттуда он не отстегивается годами, ибо там ему и место.
    Просто песня. Идешь прямо, придерживая велик за руль, чтобы не упрыгал куда в сторону. Одной рукой. Полное ощущение, что велик идет сам.
    Автор идеи Сергей Парамонов. Проверено лично на перевалах Алаудин, Тавосанг, подъеме на Кара-Казык (4500 м) и много где еще. Например, на рыхлом песке. Песня!

    Четыре.
    Длительный спуск "на карачках" с горы. Гора, понятно, не мамайка. Мамаев курган местами крут, но там нет крутых спусков по десять километров. Итак, когда приходится спускаться с велосипедами по относительно ровной дороге (велосипеды уже можно катить, но ехать страшно), приходится это делать "на руках", потому что багажник где-то чуть выше головы. В такой ситуации эти ваши ви-брейки полный отстой. Уж извините. Резко схватываают.
    А вот древние клещевые тормоза. Обматываем — внимание — все теми же стяжками рукоятки тормозов. Регулируем натяжение. Получаем постоянный тормозящий момент, который дополняем незначительным усилием пальцев. Комфортно сползаем с горы. Груз на горбу не прем! На багажниках. Комфортно и сухо.

    Пять.
    Ладно, Бог с ними, с горами. Возьмем электричку, на которой так соблазнительно сделать "подскок". В чем главная проблема великов, когда они влезли в электричку целой группой, а народу много? Правильно, слишком много занимаем места.
    Решение.
    Ставим велосипеды "на попа", то есть вертикально. Которые рюкзачники, у них лисапеды и так прекрасно ставятся. У баульщиков (или пустых велосипедов) это не получается, но у нас есть стяжки! Прихватываем вертикально стоящие велосипеды друг с другом стяжками. Никуда не денутся.

    Шесть.
    Палатка на ветру. Я не о купольных палатках, которые хорошо держат ветер. Впрочем, ветер бывет всякий. Бывает, и купольные каркасные сносит къ е. мъ.
    Решение.
    Дополнительно растягиваем палатку резинками-стяжками. Конструкция пружинит, подается и отыгрывает назад. Нет резких рывков. Задолбается ветер такое сдувать. Ку.

    Семь.
    Палатка на песке. Ну, решение у великов (велотуристов) есть давно. Колышки не держат? У нас есть велосипеды! Втыкаем педаль лежащего велосипеда в песок — чем не якорь? Наваливаем сверху рюкзаки, прижимаем. Замечательно.
    Однако, хороший порывисттый ветер за ночь стаскивает "якорь", и палатка падает вам на голову. А штормовой способен просто содрать ее к чертовой матери.
    В чем проблема. Вовсе не в силе ветра, а в резких рывках, которые раздергивают крепление.
    Решение.
    Ставим между "якорем" и веревками палатки резинки. Рывки смягчаются, ничего не хлопает, не рвет.
    ...
    PROFIT!
    Проверено лично.

    По мелочи.

    Веревку для просушки шмоток нужно растягивать на резинке. Тут в четыре или шесть нитей надо завернуть, нагрузка приличная.
    В чем смысл. Синтетическая веревка растягивается от влажности и провисает. Резинки выберут это растяжение, и ваши шмотки будут висеть точно на той высоте, что вы их подвесили. А не рукавами в костре.

    Несколько велосипедов можно связать за колеса и спицы стяжками, чтобы не украли. Это не так долго, как кажется, но воры не рискнут распутывать у всех на глазах ваши петли.

    Разобранный для перевозки в поезде велосипед лучше всего собирать в кучу не веревками а резинками. Стяжками. Ничего не болтается, таскать и размещать легко.

    Как возить помидоры.
    Овощ этото нежный и хлипкий. В рюкзак не сунешь, сразу помнется. И потечет. Пробовал возить в кане, пристегнутом под багажником. Лучше, но если пилить по кочкам хотя бы два десятка километров, то все плохо.
    Решение.
    Правильно упакованный рюкзак сверху мягкий. Берем кулек с помидорами, делим его пополам, чтобы помидоры разбежались в две стороны, пристегиваем (просовываем под стяжку) сверху. В дороге половинки пакета подпрыгивают на мягком, почти не повреждаются.
     
  2. tRIDENT

    tRIDENT Активный участник

    522
    2
    Подтверждаю. Воистину так. Хотя сам я каны вожу в рюкзаке - так исторически сложилось, да и багажник у меня не соответствует.
     
  3. PSV

    PSV Активный участник

    850
    0
    Полезное для новичков сочинение.
    Хотя кое где есть заблуждения автора и кое-что уже устаревшее.
    А в остальном - интересно.
     
  4. lange

    lange Активный участник

    11.682
    695
    Хороши резинки от парашюта-запаски - крепкие, тянутся хорошо, ..
    крючки хоть и небольшие, но достаточные для выполнения задач..
     
  5. 027

    027 Активный участник

    9.037
    2.880
    Спасибо на добром слове. Что-то устарело, конечно, мой опыт относится к временам отдаленным. А насчет заблуждений можно подробнее? Всегда рад научиться новому.
     
  6. PSV

    PSV Активный участник

    850
    0

    Да ничего нового. Это о вечном споре "рюкзачников" и "баульщиков" :) .
    Достать что то из баула гораздо легче и быстрее, чем из рюкзака.
    Это медицинский факт.
    Да и баул снимается (особенно ставится) с багажника все же быстрее рюкзака.
    У рюкзака на веле другие преимущества и проявляются они, в большей части, в "пеших" походах в горах.
     
  7. 027

    027 Активный участник

    9.037
    2.880
    Хотел же дописать - "баулы не предлагать". :d Тут, дорогой PSV, вы меня не убедите. С этим холиваром я знаком не один десяток лет. Ни один баульщик не смог мне продемонстрировать на практике никаких преимуществ. Ни разу. Ну, даст Бог, летом встретимся, сравним укладку и скорость доступа к барахлишку. Вдруг и правда, за годы, что я не ездил, произошел прогресс.
     
  8. PSV

    PSV Активный участник

    850
    0

    ОК. Надеюсь, что преимущества покажу. И не только в "доступе". :)
    Но за "баул" агитировать не стану :d .
     
  9. fb03

    fb03 Читатель

    15.710
    7.356
    Ну ладно вам, а то сейчас начнется...Контакты vs топталки; диски vs вибрейки...Кому что по душе и доступнее и удобней.
    п.с. мене вообще больше нравится, когда вел "свободный".
     
  10. PSV

    PSV Активный участник

    850
    0

    fb03,не гони впереди паровоза! :) Ничего не начнется.
    Здесь опытные manы мирно делятся информацией. Читай и впитывай...:)
     
  11. fb03

    fb03 Читатель

    15.710
    7.356
    Да я уже просто переполнен:) Уважаемый 027 столь увлекательно пишет, что я аж прямо-таки зачитался.
    tRIDENT и 027-гремучая смесь однако. В самом наилучшем смысле этих слов. Виталий Вульф отдыхает.
     
  12. tRIDENT

    tRIDENT Активный участник

    522
    2
    И на хорошей дороге со встречным ветром. Или без ветра, но на высокой скорости. Я про аэродинамику.
     
  13. PSV

    PSV Активный участник

    850
    0
    Все ты, tRIDENT, знаешь! :) Но ведь за все хорошее (баул ;) ) надо платить!
     
  14. tRIDENT

    tRIDENT Активный участник

    522
    2
    Истинно так. Я вообще для себя решил: баул лучше использовать в тяжелых дорожных условиях - каменюки, болото, лёд... Рюкзак удобней по легким-средним условиям, где высокий центр тяжести неважен, и там, где ехать уже не получается - рюкзак на плечах лучше баула. ИМХО.
     
  15. PSV

    PSV Активный участник

    850
    0

    Со всем согласен. И давай "тормознем" :) . Мы для себя уже всё по этому вопросу решили...
    Ведь каждый приходит к данному осознанию только через свой опыт.
    По теме о стяжках скажу: отличные (и супер дешевые) стяжки получаются из зиловского, камазовского и аналогичных баллонов.
    Только крючки надо взять от хозяйственных стяжек :)
     
  16. Сергдж

    Сергдж Активный участник

    925
    1
    пипец, какой высокий стиль... .
     
  17. PSV

    PSV Активный участник

    850
    0

    Сергдж, можешь не читать и не впитывать :) .Все добровольно.
     
  18. Сергдж

    Сергдж Активный участник

    925
    1
    продолжение банкета... . Какие учителя прозябают в провинции, сплошь повелительные наклонения... . Учись, не хочу. В двух колесах поумерте свой пыл, заприте высокомерие в подседел. Так трудно никого не учить ?
     
  19. PSV

    PSV Активный участник

    850
    0

    No comments.
     
  20. Доктор Влад

    Доктор Влад Доктор

    8.263
    67
    Да, велики стали легче и лучше, если обладать нормальным бюджетом на приобретение коня и его апгрейд.
    Керамические втулки, дисковая гидравлика... Это вам не на клещевых тормозах стяжками даунхилл-круиз-контроль делать :)
    А если обладать неограниченным бюджетом, можно такооое собрать...
    Но романтики уже почти нет и безопасности тоже маловато.

    Есть мысль поехать по Европе, но непонятно, куда подскок делать - сразу в Финляндию?
     
  21. 027

    027 Активный участник

    9.037
    2.880
    Большие специалисты в этом вопросе Валерий Комочков, Павел Протопопов, Сергей Парамонов, Галина Лившиц.

    добавлено через 4 минуты
    Жаль, что нельзя отредактировать первый пост. Дополненный пункт:
     
  22. PSV

    PSV Активный участник

    850
    0

    Похоже, да-а-авненько дорогой 027 не ездил с велосипедом в вагонах :) ....
    Уже много лет, как обычно никто не пользуется сборкой велосипеда на резиночках и веревочках. А просто укладывают его в специальный удобный чехол .
    Фирменный или самодельный. И связывать эти чехлы нет никакой необходимости-они прекрасно сами по себе лежат на третьих полках и упасть даже не пытаются. А если их на полке лежит 3 или 4 -то впихнуть и выпихнуть их будет совсем не просто :) . Не говоря уж про то, чтобы упасть.
    Время бежит, "технологии" меняются...:)
     
  23. Leo!

    Leo! Участник

    112
    0

    Вышеперечисленные товарищи, кроме Валерия Комочкова уже давно в Европу не ездят, да и у него своя специфика - бревет "Париж-Брест-Париж" и все с этим связанное. Из наших клубных чаще всего в последнее время туда ездит Николай Хмелев.
     
  24. 027

    027 Активный участник

    9.037
    2.880
    Это не технологии меняются, а опыт теряется. Подробно описал в отдельной теме, для чего нужны стяжки и веревочки. Никакой чехол их не заменит.
     
  25. Leo!

    Leo! Участник

    112
    0

    Если имеется в виду пристегивать снятые колеса к раме стяжками - то да, согласен это удобно. Но чехол это не заменяет, т. к. чехол (упаковка) - это требование РЖД к перевозке велосипедов в вагонах.
    А вот как, и главное зачем? стягивать между собой разобранные велосипеды - такой опыт видимо действительно утерян.
     
  26. 027

    027 Активный участник

    9.037
    2.880
    Где я утверждал, что стяжки замена чехлу?

    Этот опыт легко появится вновь, когда вам на голову свалятся два велосипеда.
    Три велика неплохо держатся на полках внутри плацкартного "купе". Если запихать еще два, поперек прохода, тогда держатся мертво.
    А вас семеро. Два лисапеда держатся не ахти. Лучше их состегнуть, а еще и к вагону пристегнуть.

    Принцип простой. Видишь, влосипед болтается? Пристегни, не щелкай хлебалом.
     
  27. Leo!

    Leo! Участник

    112
    0

    Пристегивать к вагону и между собой - это разные вещи. К вагону для страховки пристегнуть можно. Хотя самое главное - правильно их уложить, тогда на голову сваливаться ничего не будет.