Рукоположение в духовный сан

В общем не так давно один инцидент заставил меня серьезно задуматься над таким вопросом: а кто у нас служит в церкви? Я человек не религиозный, но с большим уважением отношусь к тем, для кого Служение Богу и соблюдение соответствующих морально-этических норм и догматов стало смыслом жизни.

Знаю лично двоих таких служителей. Не так давно был на таинстве в одном из храмов нашей епархии. Настоятель служил спустя рукава, молитвы читал скороговоркой, подшучивал во время обряда, и вообще оставлял впечатление человека "под шафе". Но это только впечатление, не более того.

Знаю, что человек стал священником не так давно, до этого был тем еще мирянином, более того, насколько знаю как минимум служба в армии является "препятствием" к рукоположению в сан, если не ошибаюсь, таких Церковь к сану не допускает. Однако рукоположен, служит.

Возникает вопрос: каким образом люди "приходят к Богу" и приемлет ли Бог всех для священнослужительства... Насколько знаю - нет но видимо есть способы это обойти... Судить никого не хочу. Форумчане, поделитесь опытом общения со священнослужителями.

 

Не хочу обсуждать личности Интересен сам факт появления таких "служителей"

 

sp_r00t, налетел Нет, в храме.

Погуглил, ознакомился с источниками церковного права. Есть там статья о том, что некоторые грехи являются непреодолимым препятствием к чину. Если человек был воином - его не рукоположат. Или я ошибаюсь?

---------- Сообщение добавлено 06.09.2011 11:58 ----------

Процедуру проверки при рукоположении. Если не ошибаюсь, человек должен исповедаться в присутствии нескольких епископов, рассказать о себе все и только тогда будет принято решение. Или я неправ?

 

Кандидат священства должен быть свободен от исполнения таких обязанностей перед государством, которые несовместимы со священнослужением.

Согласно 81 Апостольскому правилу, не дозволяется епископам, или пресвитерам, заниматься "делами народного управления", а 83 Апостольское правило гласит: "Епископ или пресвитер или диакон, в воинском деле упражняющийся, и хотящий удержати обое, то есть римское начальство и священническую должность, да будет извержен из священного чина. Ибо Кесарева Кесареви, и Божия Богови".
http://azbyka.ru/dictionary/10/tsypin_tserkovnoe_pravo_086-all.shtml
Не исключаю, что неправильно понял данную норму.

---------- Сообщение добавлено 06.09.2011 12:06 ----------

А есть в этом случае разница между рядовым и офицером? Первый выполняет приказ, второй же - приказ отдает, т.е. выполняет властные функции, см. выше. В любом случае оба убивают. Ну или по крайней мере способствуют так или иначе этому.

---------- Сообщение добавлено 06.09.2011 12:08 ----------

sp_r00t,
Как-то застал такого священнослужителя распивающего водочку в великий пост. Поинтересовался: "А как это?" Батюшка бутылку перекрестил и сказал следующее: "А это водочка постная..."

 

Никогда об этом не думал, да и не религиозен я. Однако юмор может быть допустим на проповеди... а вот во время совершения таинства - не думаю, хотя это наверное богословский вопрос.

---------- Сообщение добавлено 06.09.2011 12:13 ----------

А вот это 100% препятствие. Я про лицедейство.
Так в связи с этим вопрос: а каким образом это обходится? Неужто и в церкви у нас коррупция?

---------- Сообщение добавлено 06.09.2011 12:15 ----------

sp_r00t,
На самом деле хочется услышать ответы от Вас. Вы адекватный собеседник и насколько я понимаю должны владеть в той или иной мере предметом разговора.

 

Хорошо, это понятно.
Но главный вопрос остался: как принимается решение и как контролируется его исполнение? На основании чего настоятель может быть снят с прихода? Есть ли такая практика?
Насколько понимаю назначение на тот или иной приход и снятие с него - прерогатива митрополита, т.е. должна быть некая система контроля над ставленниками на местах. Начиная от подсчета паствы, заканчивая праведностью/правильностью служения. Соответственно должен быть некий карательный аппарат.

---------- Сообщение добавлено 06.09.2011 12:41 ----------

А оно непростое? Просто по некоторым представителям не скажешь. По данному поводу цельный ворох анекдотов имеется. Допускаю что для многих - действительно непростое, ибо священник часто "врачеватель души". А ну как в их среде имеются стяжатели, и стремление к священству носит исключительно материальный интерес?

 

Doctor Zlo,
А это к чему?

Интересно, но чем копаться в источниках мне проще спросить, ибо интерес не профессиональный.

Да вот доводилось общаться со священнослужителями и для них численность паствы весьма важный вопрос - ибо это оценка "эффективности менеджера" - в данном случае священнослужителя. Ибо если паства растет - значит служит хорошо, можно и по лесенке поднять, на хороший приход поставить, а вот если паства маленькая - стало быть и служит так себе. Священник, это сказавший, достоин доверия, на мой взгляд, ибо не из категории "случайных".

---------- Сообщение добавлено 06.09.2011 13:00 ----------

Эх, цифры бы в руки...

---------- Сообщение добавлено 06.09.2011 13:03 ----------

Я бы с удовольствием, люблю что-то новое для себя открывать, да хлеб у всех нелегок. Время есть время, и его не хватает.

---------- Сообщение добавлено 06.09.2011 13:04 ----------

Ну а почему бы и нет? Честно говоря я бы очень удивился, если б в аппарате РПЦ такой структуры не было. Служба безопасности для первых-то лиц 100% есть. Насчет митрополитов не знаю.

 

Я тоже это часто вижу, потому и написал.

Кэш флоу по тому или иному храму

Ну я к таким не отношусь.

Представляете компанию с штатом в 11 000 человек? Куда без СБ?

Я с Вами абсолютно согласен. И не только я. Как же выходит так, что несмотря на возможные препоны де-юре де-факто в церкви оказываются "случайные люди"?
Кстати в том же учебнике по Церковному праву нашел, что пьянство в любом виде служителям (в т.ч. пресвитерам) строжайше запрещено. Равно как сидение в корчмах, нескромное одеяние и т.д.

 

Вспомнились средневековые богословские диспуты о церковном имуществе и противостояние иосифлян и нистяжателей (кажется так). Целиком на стороне вторых.
В связи с этим два тезиса:
1) Церковь, как и любая другая структура должна реформироваться, хоть она и самая консервативная из всех.
2) Церковь никоим образом реформироваться не должна, ибо любая реформа есть уничтожение старого, канонизированного.
Для РПЦ характерен второй подход (в отличие от католической - вспомним неотомизм). Вопрос: что должно произойти на Ваш взгляд чтобы РПЦ была реформирована? И возможно ли это?

---------- Сообщение добавлено 06.09.2011 13:30 ----------

Да ладно))) А как же военюристы? Как же зампотылы и т.д.? Замполиты бывшие, а ныне замы по уч. работе? В конце концов даже ВАИ есть))) Военная прокуратура, комендатура.