AlTk, вот и зачем ты так стараешься?? он же ни читать ни думать не в состоянии.. и ничего умнее "сам *****" все равно не добьешься
Кстати, не среды. А звуковой волны в среде. Групповая скорость среды в нашем случае постоянна вообще-то (при неизменных оборотах) и зависит только от объёмного (он же массовый, но надо учитывать давление) расхода выхлопных газов (грубо - сколько из цилиндров выхлопа в секунду выплёвывается) и выходного сечения трубы. Она довольно низка (звуковых не достигает), энергия среды сравнительно невелика, звуковая нагрузка в сравнении с ударной волной единичных актов выпуска тоже невелика. PS: прежде чем говорить о разных сечениях, смотрим слово "групповая". ---------- Сообщение добавлено 12.06.2011 19:26 ---------- Как это куда? В самом начале, пока ударная волна не стала плоской - на стенки трубы (вибрация), на всём протяжении - на вязкость газа в трубе. Наш автомобильный глушитель - классическая "ударная труба", но это уже ВУЗовский курс физики.
Сопротивление потоку в этом случае ухудшается? Не думаю. Уровень шума снижается? Снижается. К какому типу глушителей относить будем такую конструкцию? Всё хорошо - но для чего эту энергию стараются использовать и весьма успешно? Была бы "невелика" - никто б и не заморачивался... Собственно, она и рождает звуковые колебания.
Турбонаддув, штоле? Да на доброе здоровье. Только при чём здесь звук выхлопа? Вы только не путайте основной газовый поток с ударными волнами в нём. Звук создаётся именно ими. Послушайте обычную газовую трубу (например, с природным газом, где-нибудь, где действительно большой расход и скорость потока), в которой нет ударных волн - никакого звука Вы не услышите. Плохая память? Я уже стопиццот раз сказал. Акустический ограничитель. За отверстием - камера большего диаметра. Плоская (уже, она стала такой через ~10 калибров выпускной трубы от выпускного клапана) ударная волна: а) перестаёт быть плоской и поглощается боковыми стенками бОльшей камеры: б) гоняет бОльший объём газа, чем до того, потихоньку поглощаясь в вязкой среде. Частично он ещё работает, как резонатор, оно же "гоночная груша", влияя на продувку цилиндров при выпуске, но у нас не двухтактник и мы на это пока закроем глаза. ---------- Сообщение добавлено 12.06.2011 21:30 ---------- Я имел в виду - относительно энергии ударной волны в среде.
После турбины звук намного более тихий (и скорость потока и давление выпхлопных газов заметно меньше, ибо основную энергию они уже отдали) и принимать мер к его дополнительному ослаблению надо намного меньше. Сорри, пропустил слово "акустический", думал речь о "флейте". Если оная конструкция за турбиной - уже всё равно... Хотя, собственно, в ненаддувном двигателе подобрав расположение можно достигнуть эффекта продувки. Да где ж я спорю с этим? Разумеется, ударными волнами (разницей давлений) и создаётся звук, уже две страницы об этом говорю...
Пра-авильно, ударные волны там на лопатках очень даже красиво частично рассеялись, частично поглотились, частично взаимоналожились. Турбина очень даже эффективный глушитель. Только сама свистит, как ненормальная. Таким образом, реюмирую - у Вас есть банки глушителя, хоть Вы это и отрицаете. Только своеобразные. Чистая прямая труба не будет глушить звук, пердёж из неё пойдёт - мама дорогая, тушите свет.
Да не, вполне такой спокойный агрегат... Вот греется да - здорово, приходится тепловой экран делать. В общепринятом смысле, насколько мы привыкли к их внешнему виду - нет. Несколько изменеий диаметра - есть, на это, собственно, и делался расчёт. В приципе, сделать можно что и пердежа не будет. Но не в габаритах автомобиля, конечно. ---------- Сообщение добавлено 12.06.2011 22:00 ---------- Таки не в тепло?
Мало ли, что внешний вид. Главное - физический смысл. Переменный диаметр есть? Камеры есть? Вот и не надо говорить за прямоток. Ибо нефиг. О, блаженные боги! Ну найдите ближайший учебник физики. Ключевые слова - "ударная волна", "диссипативные процессы", "энтропия". Если уж очень хочется всё упрощать донельзя, то да, тепло. Это будет ОЧЕНЬ длинная труба.
ты хоть прочитай что такое ударная волна и не повторяй как попугай за народом. ---------- Сообщение добавлено 12.06.2011 21:23 ---------- мамадарагая
DVR, если в двигателе будут взрывы - это какой-то неправильный двигатель. или у тебя там где-то сверхзвуковые движения? я думаю профессионал должен был знать это. а вот дилетант - необязательно. иди с теорией знакомься, профессионал. тепло, энтропия, прямотк, стена не нагреется, перлы можно продолжать. ужаснах.
В теме про бензин уже речь об этом была - горит бенз медленно, намного медленее скорости звука, и эту скорость я там и указал. На начальной стадии выпуска объём выхлопных газов большой, давление - соответственно, тоже немалое. Какая скорость потока будет при открытии выпускного клапана? Какая разница давлений будет?
DVR, слушай, надоел уже. сверхзвук у тебя в двигателе будет, если он начнет "стрелять" а вообще я не являюсь профессионалом в этих всех делах, в отличи от тебя или как ты там себя позиционируешь. я даже дилетантом с большой натяжкой себя называю, так что обратись лучше к настоящим профессионалам или в школу сходи. я свое мнение уже составил. ПС. я рад, что ты в результате дискуссии выяснил что за энергия, откуда она берется и что она в тепло превращается. не прошло и двух дней.
Понимаешь, ономеня волнует ну, наверно, в предпоследнюю очередь в этой жизни. В ЛС (и не с тобой, дилетантом) уже давно всё обсудили, а поржать над тобой всегда прикольно...
DVR, ты за слова отвечай-то. над чем ржали-то, над тем, что ты физику не знаешь? или давай по пунктам. на вопрос ответишь может все-таки в перерывах от смеха куда девается в прямотоке энергия?
AlTk, выхлоп на видел видел? Сделал благодаря "незнанию" физики без всяких отверстий, наполнителей из базальтовой ваты и т.п....
DVR, ты придурок, а? куда девается в прямотоке энергия? на всеми моими остальными рассуждениями можешь хоть уржаться.
В тепло, в тепло, успокойся.... Коньяк палёный попался, чтоли - так разнервничался? В теме про скорую говорят она долго сейчас едет...
Вот это вы тут дискуссию развернули))))))))))))))) AlTk, когда гоняться будем?! мне мопс 3-й чих-пых все дела, вроде как 290 коней, 2 корпуса на четверть привозит. С тобой может вровень приедем.
Тут, как видно, учатся в процессе дискуссии. Вы могли бы на равных общаться в этой теме. Гугл и яндекс здесь спорят друг с другом.