Это у "Протона" - ноль. Создание и доводка ракеты была сделана СССР. Кроме того Протон - на дешевом и ядовитом гептиле. Уже керосиновая Ангара куда дороже. У маска стоят в очереди коммерсанты на запуск и он пуляет по 2-3 штуки в месяц. А на сверхдешевый (по вашим уверениям) Протон спрос у коммерсантов падает каждый год. Тем более он сейчас не летает и срывает все сроки тупо из-за плохой организации производства. Кстати Ангара не летает по этой же причине.
Это сильно. Сильный удар по собственному IQ А на чём и чем делаются отечественные комплектующие? Разве не полностью импортными инструментами на импортном оборудовании? Конечно, в таком случае затраты растут не с тем коэффициентом, как курс, но, всё равно, очень прилично.
Прототип этой макароны, "дельта клиппер" летал еще в 80е. Иии? Изза брака движков. ---------- Сообщение добавлено 05.04.2017 11:43 ---------- А Ангара на КВТК будет совсем дороже. ОМГ. Протон-К действительно в СССР ---------- Сообщение добавлено 05.04.2017 11:46 ---------- А он где взял решения? На кого оформлены патенты на эти решения? Слил Маску патенты, технологии, готовые проекты, техническую документацию и даже готовые трудовые коллективы во главе с Томом Мюллером напрямую из НАСА.
Часть? Это часть же составляет 1/1, не так ли? Особенно, если речь о закупаемых станках. Так-то, мелочь, может и делают на древних советских станках. Но закупают уж точно только импортные.
Какая разница, если они достались благодаря конкурсу среди многих частников. С ним судились (правда не НАСА), но так ничего и не доказали, что технологии перешли в SpaceX. Так что он ничего не воровал. Да и вообще с технологиями, даже если они и достались и есть, нужно уметь их применять, иначе получится Роскосмос. http://www.rbc.ru/society/25/01/2017/588810359a7947497bdd406b
По секрету. Патенты, которые используют Маск и Безос, NASA подарило не им, а всему миру. Они эти патенты открыли для общего использования. И Роскосмос может ими воспользоваться тоже. Что касается затрат на НИОКР, то сейчас летает четвертая версия ракеты (не считая кузнечика, пятая в процессе разработки) на четвертой версии двигателей Merlin (параллельно разрабатывается альтернатива - Raptor). Ну вот как можно писать, не выяснив даже базовых фактов?
Чего летало? Это следствие. А причина - отсутсвие контроля т.е. плохая организация производства. А зачем вы КВТК приплели? Протон же вы без всяких Бризов и ДМов считаете. Причем тут модификации? Основа - тот же УР-500 из 1965 года.
Оно? https://youtu.be/7Kp63-an2ts а, не то Ротон называлось. Хотя не удивлюсь, что у Маска такое появится. И опять вопрос про патенты. ))) И тут конечно пруф на сайт НАСА, где дан доступ к патентам и технологиям, включая чертежи и описание тех.процессов. The DC-X, short for Delta Clipper or Delta Clipper Experimental, was an unmanned prototype of a reusable single stage to orbit launch vehicle built by McDonnell Douglas in conjunction with the DOD's SDIO from 1991 to 1993. After that period it was given to NASA, who upgraded the design for improved performance to create the DC-XA. Ну иди наладь. Так ты же говоришь что НИОКР в протоне ноль? А тут вдруг про Бризы вспомнил. Да у всех ракет основа одна. А4 фон Брауна
Поцреот уже говорил , что Земля плоская ? Надо только дополнить что она принадлежит благотворительному фонду под управлением виолончелиста и подмога из Ольгино дисантируется в полном составе на защиту ее божественного происхождения в лице ВВП, ПЖИВ и Госдумы
Причем тут Протон? Речь шла о его мнимой дешевизне. Которая с 2004 не смотря на растушие аппетиты российской коррупции не изменилась! А это вы так невпопад обсираете Маска? Так эта фигня в космос не выводила ничего. Метров 200 высоты при около нулевой скорости. Не похожа на Фалькон вообще. Ни грамма. А вот Протон - копия Ур-500.
С днём космонавтики! Будем надеяться, частный космос станет новым и удачным этапом освоения этого самого космоса
По случаю праздника интересное интервью нашего космонавта - Геннадия Падалка https://hi-news.ru/eto-interesno/kosmonavt-gennadij-padalka-ya-v-vostorge-ot-maska-i-spacex.html
Помоему глупо считать существенной разницу в цене, между модернизированной СТАРОЙ ракетой и изделием свежей конструкции. Тем более что разница небольшая и не всегда объективна. И количество пусков тоже выглядит забавно, можно ведь вспомнить что НАША космическая программа за свою историю, по количеству успешных пусков в 2 раза круче американской. Видимо поэтому потихоньку допиливая протон и др., наш космос хоть и проседает по относительному количеству пусков ежегодно, но не перестает пользоваться спросом. В этом году, к примеру Роскосмос все равно переплюнет Маска и по количеству и по качеству пусков. В конце концов уже довольно давно это единственный перевозчик к МКС. И вообще эта тема с ценами, это клиника. Чтобы первая ракета вывела спутник на орбиту, понадобилось поставить целью вывод спутника на орбиту. А тема с ценой была сопутствующей. И получился вот такой вот важный прорыв. А тема с коммерческим космосом - это история айфона. В целях массовости, продукт рассчитан на потребителя с минимальным количеством мозгов. В в таком раскладе уже совершенно не важно что у него в руках, ветка, чтобы комаров отгонять, или айфон чтобы нажимать кнопку ретвит в инстаграме. И везде куда бизнес приходит и подменяет своим интересом основной интерес какой то деятельности, будет так. Точнее уже так. ---------- Сообщение добавлено 23.04.2017 02:11 ---------- Вообще говоря - меня еще, ко всему, удивляет вот это идолопоклонство перед технологиями. Для того чтобы спичка стала тем чем является, с ней рядом человек нужен, говоря грубо - специально обученный, не тольок в плане пользования технологией, а на соответствующей культурной ступени. А в парадигме любителей технологий этот аспект как то выпадает из внимания. Собственно это просто другой ракурс на обезьяну с аифоном. Или аборигена из лампасов, которому подарили спички. И для него они - совсем не то, чем были задуманы. Он еще пока и огня то, боится, как живую субстанцию которая и вредит и греет, по неясному ему механизму. Есть айфон, есть ступень которая садится. Но с ними рядом уже нет человека, который мог бы все это по достоинству использовать.
Первый вице-премьер Шувалов призывает российских студентов брать пример с Илона Маска Россия теряет лидерство даже в тех областях, где не знала соперников. Почти год остается на земном причале тяжелая ракета «Протон». Да и ее цена уже не самая привлекательная среди конкурентов. По количеству стартов впервые за несколько десятилетий Россия оказалась не на первом, а сразу на третьем месте. Объявлено о предстоящем сокращении российских экипажей на МКС. Новая ракета «Ангара», которую делают уже 20 лет, показательно слетала один раз, но когда она пополнит космический флот, никому не известно. США объявили, что не будут возобновлять заказы на российские двигатели РД-180 и РД-181, которые поддерживали отрасль, получившую за изделия далекой советской эпохи соответственно два миллиарда и 220 миллионов долларов. Научные возможности МКС Россия использует по минимуму, хотя именно наука была главным козырем при затоплении отечественной станции «Мир» в пользу международного проекта, где музыку заказывали США. По количеству научных публикаций по тематике МКС Россия (418 работ) катастрофически уступает не только США (2203 работы) и Германии (631), но даже Японии (534) и такой совсем некосмической державе как Италия (449). В отчетах мы часто говорим о наших ведущих позициях на рынке коммерческих запусков (хотя в 2016 году отошли на третье место за спиной у США и Китая), но это мизерная часть мирового космического рынка — не более 2% в самые успешные годы. Самые большие доходы — космические спутники и многообразные космические услуги, где Россия практически не присутствует. Режет глаз поистине космический разрыв между затратами государства в отрасль и долей России на мировом рынке. Очевидно, что и в космической отрасли государство проявляет себя как неэффективный собственник. Россию на вираже обходят страны, где космической отраслью занимаются частные фирмы и частные инвесторы При этом космонавтика остается предметом национальной гордости, но эта гордость, как стало у нас обычаем, обращена в историю. http://www.rosbalt.ru/blogs/2017/04/13/1607468.html?utm_source=Plista_test Вот так читаешь поцреотов, а у людей нет настоящего. Вся их жизнь -это легенды и мифы. Или гордость за Куликовскую битву , либо прогнозы бабушки Ванги.
Покинуть вынужден Геннадий Падалка уже прокомментировал сложившуюся ситуацию. Он был краток, но сложно не почувствовать, насколько тяжёлым для него было такое решение. В этих коротких рубленых предложениях — судьба человека, отдавшего работе всего себя и оказавшегося не у дел в результате каких-то внутренних пертурбаций и интриг. "Покинуть вынужден. Надоело бездельничать. Перспективы на полёт нет. Работы в Центре для меня тоже нет" Геннадий Падалка Из отряда Центра подготовки космонавтов за последние недели ушло несколько человек. Всё громче становятся голоса об отказе от пилотируемых полётов. 31 марта 2017 года на заседании экспертного совета Военно-промышленной комиссии России поднимались вопросы дальнейшего развития российской космической отрасли. Как заявил тогда вице-премьер Дмитрий Рогозин, сейчас требуется решить, зачем нужен человек на орбите, а если ответа на этот вопрос нет, то оценить, не стоит ли сосредоточиться на освоении космоса только автоматами. Зашёл разговор и о создании собственной ракеты-носителя с многоразовой первой ступенью, как у компании Илона Маска SpaceX — правда, не тяжёлой, как у американской компании, а лёгкой. Начать работу по такому носителю, согласно стратегии, планируется с 2028 года, а по многоразовой ступени — с 2030 года. Сверхтяжёлую ракету Россия предполагает получить в 2035 году. Ещё полгода назад разговоры о многоразовой ступени обрывались на том, что России такое не нужно. Несколько лет назад заявляли, что российской космонавтике и вовсе не нужна лёгкая ракета-носитель. Планы меняются с такой скоростью, что возникает ощущение лихорадочности в принятии решений. Кажется, они следуют не из "собственной головы", а вслед за внешними источниками. Полетел Маск — и вот мы уже за многоразовость. Полетит его тяжёлая ракета — глядишь, и российский сверхтяж со сверхдалёкого 2035 года передвинут ближе к реальности.
DEL, многоразовость как технология была отработана гораздо раньше чем Маску пришла в голову эта идея. То что сейчас на эту тему много шума - целиком следствие принятого не так давно подражательного подхода во всем, и отказа от собственной идентичности. Опять таки - во всем. Кароче -вера и упование на аифон)
Жесть! В России не получается даже бюджет на 3 года вперед продумать, а они решили начать думать над ракетой через 11 (ОДИННАДЦАТЬ) лет!
https://www.youtube.com/watch?v=ukm9H-gXeRE&feature=youtu.be 1.30 старт 3.50 отделение 2й ступени 10.20 посадка 1й ступени
Конечно же это фейк созданный в Голливуде . Рагозин говорит что это невозможно , Путин с ним соглашается ( а Путину доверяет 82%) . Значит все фигня, а Маск мошенник . С батута так высоко не подкинет. Надеюсь поцреоты меня добавят. [ame]https://youtu.be/SlskOjDnfx8[/ame] С комментариями.
Компания Vector Space, основанная выходцем из SpaceX, удачно запустила тестовый вариант Vector-R, ракеты, которая будет выводить микроспутники весом до 60 кг на низкую орбиту. Цена запуска - 1,5 млн долларов. Видео тут: https://twitter.com/vectorspacesys
Хз, частный космос, не частный, но раз уж тут про ракеты, ступени, двигатели, то... Тупые пендосы, а именно Aerojet Rocketdyne, через пару лет планируют полностью заменить "наши" РД-180 на собственную разработку. Или это надо было в тему про светлое будущее Рого..., тьфу, России?
Вспоминается анекдот про деда который жаловался и пенял на соседа одногодку. А пока по факту только обещания и говорит пока не о чем. Сколько стоит Тесла и Гольф7,5 электрический? Пока одни пиарятся, другие работают.