Сегодня получил статью от одного известного волгоградского журналиста о "Рок-конвейере". Очень интересное мнение со стороны. Лежит тут: http://dogma-vlg.narod.ru/ (слишком длинная, чтобы здесь выложить) Обсудим?
ИМХО слишком мягко написано :о)) Я бы написал гораздо жёстче! (если-бы умел) И, главное, очень интересно, хватит ли у ВСЕХ музыкантов, потенциальных участников этого феста, соображалки отказаться от выступления и тем самым поставить ТВ в очень щекотливое положение перед спонсорами (которые всетаки денег немного дали)... Представляете, как будут юлить и извиваться ТВшники, какие отмазы придумывать и какие горы рекламы обещать, что-бы не возвращать... :о))))
nibumbum Написано максимально непредвзято. Автор постарался дистанцироваться от происходящего, согласитесь, у него на это были достаточно веские причины. Или надо было злорадствовать, что очередная затея с лёгкой руки "телевизора" провалилась, спрашивать, "где сокровища убиенной тёщи"? Простите, но народная мудрость гласит: "не пойман - не вор". Вот когда/если ТРВшники начнут "юлить и извиваться" - тогда и поехидничаем. [off] huliGan, это для узких кругов в Вашем лично лице этот автор широко известен, а для некоторых старожил этого форума он вполне закономерно является пустым местом, непризнанным гением с неадекватно завышенной самооценкой и комплексом непризнанного гения. Читайте почаще другие ветки форума, чтобы не говорить такие глупости. [/off] Вообще же, как правильно заметил nibumbum, весь вопрос в том, И дело не только и не столько в том, чтобы проучить кого-то. Лично мне просто по-человечески жалко самих музыкантов. Из того, что я слушала, увы, слишком мало достойного. И столь же мало интересного (я о музыкальных творениях претендентов). Но люди всегда и везде люди. Пусть они лучше на эту 1000 (такой взнос, да?) купят себе струн. Пользы будет куда больше. ИМХО.
На выложенный материал ТРВшники среагировали через 15 минут после того, как я его около 9-ти часов выложил. Прям сидели и сайт специально просматривали. Читайте: http://www.narod.ru/guestbook/?owner=12926462
Уважаемое ТВ! Не знаю как остальные группы, но мы считаем себя солидной компанией, которая в состоянии сама себя администрировать. И брать деньги с нас за наше же выступление это, простите, нонсенс. А не хотите ли вы заплатить нам за право снимать нас и делать потом на этом рейтинг своей программы? Так было бы справедливей! Этот звонок за неделю до фестиваля и сбивчивые объяснения типа "ситуация изменилась и надо платить"... Нехорошо менять правила игры во время самой игры... Интересно узнать, а зачем вам столько денег если аппарат будет - дерьмо, кормить нас и устраивать на ночлег вы не собираеетесь, крутых гостей тоже не будет? Хотелось бы послушать внятные объяснения по этому вопросу.
есть Цейтнотов вчера видел говорят, уже заплатили, будем за несколько дней до этого отговорил от этой затеи SuperSonic
tosh, это не в воскресенье ли на набережной, во время фестиваля "Волга-Рок"? вообще-то ты на меня кивал и говорил, что я больше в курсе ситуации... Это называется "Я отговорил"??? Вообще умных людей отговаривать не надо - они и сами способны сделать выводы и принять адекватное ситуации решение. Слышала, что фестиваль вроде как переносится... Интересно, это правда?
Про "ЦЕЙТНОТОВ" - у богатых свои причуды... А так - менше народу - больше кислороду. Глядишь и лоуреатами станут...
Пацаны! Давайте будем дружнее в отношении к фестивалю! Если - нет, то значит - нет! И ни каких "цейтнотов". А то располземся по пещерам , тихо шепча угрозы и проклятия... Может всем вступить в "РОК-АССОЦИАЦИЮ" и платить взносы, чтобы иметь возможность хотя бы раз в год собираться на сэйшн с нормальным аппаратом, а ТВ пусть слюни глотает за дверями. Мы с вами одной крови!!!
Континент, мне кажется, одних взносов всё равно маловато будет, чтобы организовать фест. А вообще почему бы Рок-Ассоциации не подружиться с "Новой лодкой" Каменского? У них ежегодно проводятся фесты бардовской песни, в этом году даже пробовали организовать сразу две сцены - на территории турбазы была бардовская площадка, а на пляже - рок-сцена. И что? Не было сотрудничества с рокерами, так всё и получилось в итоге через одно место. Хедлайнерами "Тихий омут" был. А вообще рок-команд доехало на фест всего 2 или 3, звук был... такой же - на букву "ж" (чё взять-то с бардов?). Но потенциал-то есть! 3 дня - выходные дня - на природе, в палатках. Это демократично и ненакладно для всех музыкантов. Если Рок-Ассоциация не грезила на морях о больших и громких мероприятиях, а вовремя подсуетилась, вы бы ещё месяц назад все выступили бы - и не по одному разу - и выяснили, кто из вас круче. Кстати, в отличие от телевизора, Каменский меньше говорит и больше делает. У него в спонсорах Смартс был и владелец тех самых сарпинских турбаз... А вместе вы гораздо больше сделаете.
По поводу взносов - это как дело поставить! А Дело нужно ставить так, чтобы спонсоры и рекламодатели (блин, слово какое!) сами шли и бабло несли. Нужно всего лишь раз один собраться, но собраться конкретно, что бы и аппарат и подбор участников был солидный. Нужно показать, что мы можем, можем что-то серьезное делать, что мы - действительно, СИЛА, с которой нужно считаться. Тогда уже никто не сможет нас кинуть, как ТВ и иже с ними... Чиста моё мнение...
Континент, какие взносы??? ты чо?? ребят, вы бы подумали малость.....фестиваль -- не съезд политической партии....это праздник для зрителя....а вы тут прям как с трибуны, чессслово.....не надо программных заявлений...не надо горячки...деньгами должны заниматься профессионалы...в нашем городе есть промо-группы, можно попробовать их заинтересовать.....есть и потенциальные спонсоры......то, что случилось с РокКонвеером -- результат не только неграмотного менеджемента (а вернее, его полного отсутствия), но и чрезмерного желания устроить фест.....именно чрезмерного.......всем пора успокоиться и трезво оценить обстановку......это лето мы уже упустили -- смиритесь а для начала нужно придумать идею этого самого события, которая смогла бы собрать под одной крышей множество разноплановых команд и -- и это главное! -- привлечь зрителя
Дедушка Ленин сказал в свое время две очень полезных вещи "Учиться, учиться и учиться...",(хотя злые языки утверждают, что он ручку расписывал) и "Мы пойдем другим путем!" Первый уровень "Игры в фест" "DOGMA" прошла. Теперь второй уровень! И так до "GAME OVER". Давайте объединимся для начала, посмотрим сколько нас и, исходя из этого, будем жить так, как мы этого заслуживаем. Если есть "РОК-АССОЦИАЦИЯ", то дожны быть и её члены. Если не секрет, кто является членом "РОК-АССОЦИАЦИИ" на данный момент?
tosh! Мне уже 42(сорок два) года, я уже столько лет упустил - вам и не снилось! А объединение, настоящее объединие, не на бумаге - разве это не идея "этого самого события, которая смогла бы собрать под одной крышей множество разноплановых команд и -- и это главное! -- привлечь зрителя"? Устроить праздник "ЖИВОГО ЗВУКА" - разве это не идея? Да и что все зациклились на этом слове "фестиваль"? Обязательно нужно знать кто лучший? Чушь... Нужно просто знать, что мы живы и мы вместе! Прфессионалы будут заниматься деньгами только тогда, когда увидят в нас нечто такое, от чего мурашки побегут по спине!
НУ что тебе сказать? Я считаю, что пора отбросить уже все свои амбиции и заняться делом. Увы, мы провинциалы. Но!!! В других провинциях люди объединены и работают ЛУЧШЕ. Да сами в тырнете покопайтесь! Тот же Саратов, Ростов, Уфа... Ну что ж мы "левые" какие-то вот уже лет 20-25? Вы подумайте! НИ У КОГО НИЧЕГО за посдедние 20 лет серьезного в рок-музыке в Волгограде не получилось. ИМХО, это проблема. ЗЫ: спасибо В.В. Дубцову, что хоть такую дочь воспитал!!! Мне лично (зная Виктора) хоть есть чем за него гордиться.
"Взносы, членство" и т.д. слова, конечно, надоевшие до о...ния! Но ведь есть определенные законы существования разного рода объединений и организаций, не соблюдая которые, вряд ли удастся чего-либо достигнуть, Если нас будет три-четыре коллектива, то какими бы ни были наши взносы, они ни какой погоды в общественной жизни нашего региона не сделают. Но если нас будет 20-30 команд, объединенных одной целью - всё не выпьем, но отхлебнём много! "РОК_АССОЦИАЦИЯ" должна сказать своё слово.
Господа! Я понимаю, что все из разных мест и у всех свои проблемы, НО! Давайте, кому интересно, пересечемся в Волгограде, когда всем будет удобно и решим на слете все проблемы. back to the future? ЗЫ?: Только не надо это все превращать в комсомол! Нужна четкая бизнес стратегия и понимание, что ДЯДИ НЕ БУДЕТ!!! ЗЫЫ: Или еще кто-то думает по-одиночке пробиться? Ау? Плазма? (кто юмор понял-тот понял, остальным учиться!!!)
Континент "А ты записался в добровольцы?" Вот только бюрократии в довесок к лозунгам нам и не хватает, чтобы окончательно утонуть! tosh совершенно прав - на этом лете (и осени) надо ставить крест. И думать, что, где и как делать в следующем году. И при отборе конкурсантов делать ставку не на фонограммы, присланные по тырнету (господи, сколько откровенной лажи понаприсылали!!!), а ножками ходить - на все серьёзные концерты, несерьёзные сейшны и даже просто репетиции в гаражах, подвалах и каморках всевозможных ДК. Завести обычный абонентский ящичек для желающих прислать свои записи музыкантов, проживающих далеко. Музыкантов, регулярно бывающих на фестивалях в других городах порасспросить о понравившихся там коллективах, попытаться разыскать их... Но это только одна сторона вопроса - уровень музыкантов важная, но не единственная составляющая удачного феста. Нужна площадка, нужны регулярные выступления и их освещение в прессе - чтобы приручить и прикормить диких пока ещё зрителей... Нужны люди, которые бы занимались финансовой и технической сторонами вопроса... Да много чего нужно. Но только не болтологии и лозунгов и призывов с трибуны.
Сорри, не думаю, что идея ассоциации со взносами реальна. Почему? По опыту! :о)) Ещё ни кому не удавалось подобное... Взносов не хватит на хоз-нужды, а подпитки не предвидется... А ещё всегда мешают антагонизмы.. "Антагонизм среди музыкантов Похож на классовую борьбу Враждуют бездари и таланты Я это дело видал в гробу" (В. Коссович) И это, увы, действительно так. Дружить группами могут только очень сильные и взрослые музыканты. А как только появляется более трех групп в каком-то объединении - начинаются трения... Примеров - тысячи. Я полностью согласен с tosh'ем. Музыканты должны заниматься музыкой, а организацией больших концертов должны заниматься профи! Которые умеют подтянуть средства, разместить рекламу, развести спонсоров, снять кассу и т.д. Вот только что-бы найти таких профи нужно сначала заявить о себе на более низком уровне. Вот например почему-бы паре тройке групп не провести серию домашне-гаражных концертов??? Затраты - минимальные, а промоушн - вполне реальный. И, главное, в этом городе еще никто такого не делал! Если такие концерты станут регулярными - организаторы уже будут брендом. И только тогда, под этот бренд, можно будет подтягивать профи и спонсоров... А на пустом месте ничего не родится... 2 Континент Не путай "фестиваль" с "конкурсом". Это на конкурсе выясняют лучших, а фестиваль - это именно встреча друзей и общение с профи. Во всяком случае этимология этого слова именно такова. Ты совершенно прав говоря, что: "Прфессионалы будут заниматься деньгами только тогда, когда увидят в нас нечто такое," 2 huliGan Не правда, что не получилось. Не путай! "Не получилось" и "не стало известным и знаменитым" - очень разные вещи!!! ;о) 2 tosh Невозможно придумать идею, для того что-бы объеденить множество разных команд. Потому всевозможные рок-клубы, лаборатории и ассоциации и не выжили ни разу. А для того, что-бы просто делать маленькие концерты и играть в свое удовольствие "идея" вобщем-то и не нужна. Достаточно просто делать то что любишь и умеешь ;о))
дааа... Я тут в связи с трауром о переносе фестиваля узнать хотел... А тут деньги какие-то... 1. Не люблю ТВ, особенно провинциальное, иногда ненавижу. Думаю, что именно для наполнения своих закромов они тут пасутся, и будем мы потом зимой 48 раз слушать и смотреть записи с фестиваля, как в настоящем совке. 2. Деньги - не так уж и страшно, но менять коней на переправе... глупо. Организация не лучшая, честно говоря. Кто ж за неделю меняет планы?. Где за неделю найти штуку? Кое-для кого это проблема реальная. Зачем эти бабки вообще нужны? За аппарат и звукачей платить. Дык... это недорого (знаем же мы этот аппарат и этих звукачей, и не надо гундеть - при желании звук можно хорошо сделать, насколько рок в Кустах вообще можно хорошо сделать) - нельзя было раньше бабки найти, не выкидывать их на идиотскую рекламу по радио? "Волгоградский рок не ржавеет...":frustrate Тьфу! Заржавеет от такого, блин... 3. Выбор есть у всех. Считаю, надо выйти на сцену и дать по мозгам. А вообще... надо подумать. Для меня штука не проблема, но за молодых обидно. Поскольку первый раз здесь, подпишусь для ясности: Илья Настасий, группа "Рио-Гранде"
Илья, привет Жень, ты неправильно меня понял......я не очередную "ассоциацию" призываю делать....музыкантов объединить надо всего на один концерт, а не ваще))) "ваще" не бывает....не первый раз замужем, проходили идея (она же "фишка") -- это, в данном случае, то, на что клюнут спонсоры и зрители короче, нам нужны неместные хедлайнеры)))) ...это помимо всего прочего
Да, хедлайнеры нужны, но хорошие. :-D На дружбе и хорошем отношении больших концертов не сделать. Так что это вопрос бизнес-планировавния и менеджмента, скорее toch, привет
Очень жаль, что так все получилось! Думали, ну вот, наконец-то наконец что-то зашевилилось в нашем болоте. Ан нет, как же выйти из такой ситуации, кто может подсказать. Был я в Ё-бурге, в Ростове, как там все это здорово налажено, собственно и у нас это было, "Молоток" хотябы вспомнить, там существуют, все эти мероприятия, на которых конечно играют знаменитости, и под этим флагом и местные коллективы. НЕужели нам не под силу найти того, кто сможет хотябы снять в аренду Автодром, на котором в том году проводилось БАйк-шоу это в г. Волжском спутником которого является г. Волгогорад (цитата Г. Урьев) Ну а аппарата сильно большого я думаю ненадо, есть у Вас в Волгограде контора "Аквариум" называется, так вот ее нам зауши хватит, и стоят они не дорого, и что самое главное ЛЮДИ там работают, и им пофигу с кем работать С Агутиным, с Апиной или с Ночным Гостем. В отличииот Педи Фузикова и ижи с ним.