Побывав, намедни, на volgograd.ru, не мог не посетить раздел ФОТО. А там - забрёл в АРТ. Пребываю, мягко говоря, в недоумении. Уверен, есть люди более серьёзно работающие в этом направлении. И очень хочется выяснить: есть в Волгограде художественная фотография, или то, что я увидел - оно и есть? Хочу спросить у форумчан. Что для Вас эта тематика? Как Вы себе её понимаете? И, если есть работы - давайте смотреть. Обсуждать. Если не скатимся на перебранки - повезёт найти общую позицию.
а другие разделы смотрел? есть хорошие работы, ИМХО конечно мне вот эта очень пришлась http://www.volgograd.ru/gallery/?photo=26814
Cygnus, спасибо за комплимент. :о) Но эта фотка не может быть отнесена в обхаянный автором данной темы раздел - обработка её в фотошопе до неприличия минимальна, так что, если следовать логике ФотоГостя, моё фото относится не к художественному фото, а к фотодокументалистике. ;о))) Спорить с ним не буду, от обсуждений этого из пальца высосанного вопроса тоже воздержусь. Ибо неинтересно.
По-моему, ФотоГость с горяча тему поднял. В других разделах и правда есть на что обратить внимание. Ну и своё-то определение он не дал. Что же - где-то так даже удобнее. Можно было бы для примера самому показать "образец". И маленький вопрос к crazy_mous "эта фотка не может быть отнесена в обхаянный автором данной темы раздел - обработка её в фотошопе до неприличия минимальна" Я не очень уловил связь между худ.фото и фотошопом. Если это к арту относится - тогда вопрос снимаю.
а мне кажется,что на данный ресурс просто не зашли мастера,а если и были там, то свои работы по КАКОЙ-ТО причине не выставили.
фотограф, извиняюсь за оффтоп, но вычитала вот у Вас на сайте: Видео/фотосъемка подразумевает обязательную репортажную и серию постановочных моментов. и захотелось узнать у мастера своего дела... Вы молодожёнов заставляете сердечки в воздухе рисовать? А какой ещё набор постановок используете? Признавайтесь! :smilewink
Просто помимо репортажной съемки я заставляю молодых становиться так,что бы впоследствии, при обработке, я смог бы использовать данный материалл для изготовления романтических работ. Примерные образцы, думаю, Вы видели. Полностью признаваться долго,да и не буду. Если встретимся на свадьбе,то,думаю,там все станет понятно. Спасибо.
фотограф, да, я пробежалась почти по всему сайту, потому и спросила... Ну если , то тогда вопросов больше не имею. :о) Эх, буду выходить замуж, придётся разориться на оригинальные постановочные (в моём понимании) романтические и юмористические фотки свадьбы, заказав фотоуслуги, похоже, astashka, оплатив не только работу, но и проезд из Москвы в Волгоград и обратно с проживанием. Ой беда-беда, разорение... ;о(
фотограф, порой к лучшему, когда "мастера" обойдут стороной тот или иной ресурс... на нем дышится свободней, но это никак не показатель отсутствия хороших работ
В продолжение свадебной темы в художественной фотографии. Захотелось процитировать байку из "Как снимать" Розова. Советую прочитать хотя бы ценя мой труд - как-никак текст набирался ручками с бумажной версии книшки. Креативная свадьба Как-то снимал я свадьбу. Жених, молодой и очень деловой человек, бдительно следил за тем, чтобы фотограф сполна отработал гонорар. Я успел отснять десяток плёнок, запечатлел все важные мгновения дня. К двум часам пополудни молодые приземлились в китайском ресторанчике. Вот тут-то жених несколько раздражённо попросил меня "придумать креатив". Ему хотелось, чтобы я придумал нечто оригинальное, не такое, как у всех. В этот момент за ресторанным окошком пошёл крупный снег. Он ложился на мокрый асфальт и газоны. Чёрточки снежинок при выдержке 1/15 сек. должны были на фотографии размазаться и получиться очень эффектно. Я посмотрел в окошко через видоискатель никона. Там складывался неплохой вертикальный кадр: белая диагональ газона делила его пополам. Голубой рекламный щит с обязательным предупреждением о вреде курения вносил в него диссонанс. Он был единственным цветным, да ещё и прямоугольным, пятном. Но если в противополжный угол по диагонали поставить бегущую "в жизнь" парочку молодых, то кадр уравновесится. Жених и невеста с радостью согласились пробежаться под окошком в нужном мне направлении. Вот так и появился этот снимок. Вот такую постановку я понимаю... Что подкупает, кстати, в "свадебном" разделе на сайте вышепроцитированного автора - то, что ни невест на ладони жениха (ни с точностью наоборот) не обнаружено (не прогрузилось всего 8 фоток, но я надеюсь, что в их числе данный кадр тоже отсутствует). А то какую субботу ни пройду мимо вечного огня - вечно "везёт" стать свидетельницей очередного дубля этой гениальной постановки. Хоть в пору без пакетика не ходить по субботам в центре. :vcrazy:
crazy_mouse, зря ты так... "свадебная тема" это очень коммерческая и очень зависящая от потребителя область.... возможно именно то что тебя так раздражает, очень впечатляет массового потребителя... не удивлюсь кстати, что приведенный в качестве примера креатив у иного заказчика как-раз вызовет негативную оценку
Кадр с одной свадьбы Розова беспорно очень интересен, но внимание к себе привлечет именно у фотографов ,нежели рядового потребителя. Сколько раз было так, что выбирая фотографии на компе с молодоженами для печати, их внимание было привлечено имено к банальным (с моей точки зрения) снимкам. Как правило на съемках оч. много мешают гости пьяные, которые лезут со своими советами, и хуже того женатые пары, которые настойчиво просят снять тот или иной кадр который был сделан во время их свадьбы. Жених , подвешаный "за химо" невеста на ладошке, фото у памятника, это, как не странно, попса , и приучили к ней фотографы. Сколько раз я получал шпилек от гостей когда не прислушивался советов во время съемок, и как было приятно слушать потом жениха и невесту а так же их родителей и тп когда они просматривали готовые карточки и ахали от удовольствия.
Делаю ещё проще. На каждый "посоветованый" снимок делаю свой (а то и два), от души. Мне потом ноги целуют, а я краснею :o .
Cygnus, да, я привела пример впечатлившего меня кадра, да, я не люблю попсу, а тем паче - кич, коим, без сомнения, невеста/жених на ладошке и является. Но это ведь всего лишь один из возможных вариантов развития событий, одна из иллюстраций постановки как _метода_. О котором (методе) Розов, предваряя байку, говорит: "...Бывает, что по просьбе фотографа герои переодеваются, предметы и инструменты меняют свои места, а позы тех, кто попал в кадр, заранее репетируются. В этом случае от участников требуются воистину актёрские навыки. Поэтому удачных постановок бывает немного. Довольно часто "уши" фотографа обнаруживаются очень легко. Мне тоже приходится вмешиваться в ход событий <...> Я стараюсь в таких случаях не навязывать своим "артистам" манеру поведения. Я предлагаю им сделать что-то для них привычное и повторить это несколько раз. По ходу отлавливаю наиболее удачные моменты и фиксирую их Обычно игра в артистов участникам съёмки нравится. Они с удовольствием идут мне навстречу, и снимки получаются вполне естественными. Такие снимки обычно полностью удовлетворяют и заказчика". Это общее правило, но оно подразумевает собою наличие какой-то идеи, если хочешь - сценария, по которому сниматься будет _история_. А не банальщина, от которой через какое-то время станет тошно. Особенно после семейных субботних прогулок в центре с созерцанием чужих свадьб. Рано или поздно, имхо, любого начнёт жаба давить, что ему "впарили китайский ширпотреб под видом вещи из дорого бутика". И не говори, что стремление к оригинальности возможно только у креативных личностях, а остальные самовыражаться не хотят и не понимают, зачем им это надо. Надо просто _попробовать предложить что-нибудь интересное_. Думаю, люди не откажутся. Кстати, яркий тому пример: есть у меня подруга, которая всегда стремится к идеальности во всём - если, например, фотографироваться, то в "красном" углу дома, одетой в самое лучшее, с уложенными волосами, желательно с каким-нибудь взятым из вазы искусственным цветком, приложенным томно к груди. Если бы я делала ко всем этим "штампам" ещё и виньетки - она ценила бы меня ещё больше... но угадай, какая самая любимая фотография дочери у этой моей подруги? Не-а, вовсе не та, которая сделана в садике безвестным мастером, где Настя - этакий ангелочек с пририсованными в потожопе крылышками. :smilewink Когда Лена на очередном месте работы (не задерживается она надолго из-за своей маленькой постоянно болеющей девчушки) хочет похвастаться дочкой, она несёт 15х21 в рамочке (или просит меня прислать по мылу электронную версию) той самой "Задумалась", где Настюша на некрашенных давно ступеньках и на фоне облезлой стены в драном башмачке с отстающей подошвой. и почему-то весь этот "ужас" обстановки её совсем не шокирует. Наверное, потому что там есть _настроение_, и оно не пририсовано в потожопе к срежиссированной позе. А снималось это не на свадьбе, конечно. на дне рождения, во время застолья, после обильных возлияний и между двумя очередными нетрезвыми просьбами "ты сними, сними меня, фотограф, причём сделай это непременно так, как я щас тебя научу". А я так не думаю. Имхо, это будет скорее исключение, чем правило. Покажи мне человека, который откажется от интересного снимка? В любом случае, манера работы фотографа на мероприятии, ключевые непременно снимаемые моменты, что и как снимать, а что не снимать никак - все эти вещи должны обговариваться заказчиком и фотографом до свадьбы. И не на словах, а на примерах конкретных работ. А они для этого должны существовать в природе. И уж по реакции во время просмотра этих образцов можно для себя сделать вывод, что можно, а чего лучше не стОит. Но действительно интересные работы обязательно должны присутствовать в портфолио фотографа - и желательно в ущерб затёртым до дыр штампам. Сказать, что снять (по особому желанию заказчика) ты их можешь - несложно. А вот думающего и требовательного заказчика завсегда можно потерять - он тебя отсеет ещё на этапе просмотра твоих работ и, возможно, даже не поделится причиной своего отказа. По крайней мере, так поступила бы я. Возможно, обещала бы подумать и перезвонить, но, ессесно, выполнять это обещание не стала бы - зачем мне "слепой" фотограф?..
От части не соглашусь. Народ у нас тут "серый". Приведу пример, клиент звонящий по рекламе в СМИ об услугах СФ , первый вопрос задает "СКОКА СТОИТ". Как можно говорить о стоимости товара, если его даже не видел человек? Из практики пока выводы такие, большенству, нада чтоб все было резко, цвятасто и аляписто одним словом КАЧЕСТВЕННО (понятие КАЧЕСТВО опять же у всех свое). В художественной ценности шарят не многие. И понятие "интересного" снимка, как и стереотипы, у всех разные. За коппейки не кто не будет делать экслюзив и выкладыватсья по полной, если только не начинающий а тут своя песня. Заказчик также исходит из бюджета. Ему могут безумно нравится фотографии с портфолио, но узнав цену , пытается или сбить или говорит что подумает. Не так просто работать на свадьбе даже опытному фотографу который допустим до этого только детишек своих и близкиз фотографировал и тп. Как правило они теряются. Тут думать и соображать надо до съемок, во время съемок ситуации бывают разные, и время подумать просто нехватает . Хотя как повезет.
Гость wrote: А чему Вы удивляетесь? В России вообще и в нашем городе в частности не сплошь Рокфеллеры живут, поэтому вопрос цены имеет значение. Если забыть, что для меня лично проблема выбора фотографа не существует (поскольку у меня на примете уже сейчас есть два человека, которым я готова довериться в этом плане, и ни один из них не является "свадебным фотографом"), то лично я бы действовала следующим образом: 1. Методично обзаванивала бы по объявлению все номера, задавала бы вопрос о цене, записывала эту информацию и сортировала фотографов, деля на дешёвых, средних, дорогих и, возможно, очень дорогих (не думаю, что существует общегородской заговор фотографов, и все они просят за свою работу одни и те же деньги). 2. Исходя из полученной информации, решала, сколько готова выложить (минимум и максимум) за услуги приглашённого фотографа. 3. Начинала прорабатывать оставшихся в списке мастеров, чьи услуги укладываются в установленные мною ценовые рамки. Причём скорее всего начала бы с минимума (извечное "Зачем платить больше?"), постепенно продвигаясь к более высоким ценовым категориям. Назначала встречи, смотрела портфолио, общалась, стараясь понять, на что он в принципе способен и способен ли вообще. Причём интересовалась не только постановкой, а больше репортажкой и жанром. Если репортаж у него не сопливо-банален, если у него достаточно большое количество "метких" кадров - его берём на заметку. И переходим к следующему фотографу. А потом из последних выживших при равном качестве выбираем... ессесно, самого дешёвого. Или того, кто оказался вне конкуренции, несмотря на более высокую стоимость, чем та, на которую я рассчитывала вначале. :о) Лучше не думать вообще, а действовать на автопилоте, превратившись в одни большие и любопытные глаза и сросшись с камерой. Даже один и тоот же спектакль в театре, с одними и теми же актёрами, часто отличается нюансами от других показов. Имхо, конечно. Свадьбу я снимала всего один раз, прикола ради и давно, случайно оказавшись в гостях у дальних родственников в момент этого знаменательного события,.. но у меня с тех пор осталось впечатление, что от обычной репортажной или той же театральной съёмки эта работа мало чем отличается. А вот приглашённый фотограф произвёл на меня неизгладимое впечатление. У него был настоящий дар пропускать всё самое интересное... Может быть, он просто не любил свою работу и просто отбывал повинность. А может, в фотографа перекрашивался только по субботам. Зато информационная ценность снимка - более доступное понятие. А это, мне кажется, первично. Впервые об этом слышу, уж простите за дремучесть. :о) Понятие о красоте и безобразности - да, разные. О том, что такое хорошо и что такое плохо - порой тоже. Оригинальное, характерное, передающее настроение и т.п. - не может быть неинтересным. Опять и снова имхо, ессесно. А вот это уже аргумент. :о) "Сколько платите, на столько и выкладываемся" - это звучит. Но!.. Ну не просите за свою работу копейки, уважайте собственный труд. Только и гонорары высокие надо подтверждать настоящей работой. А то слишком часто приходится встречать или понты на пустом месте, или откровенную халтуру, оправдываемую недостаточной оплатой. Если собираетесь отыграться за них на качестве работы, лучше просто откажитесь от сделки. Это я не о Вас лично, а в принципе. Заказчику мало интересно, сколько лет Вы уже каждую субботу снимаете одно и то же, и поперёк чего у Вас эти свадьбы. У него событие, которое он хочет вспоминать всю свою жизнь - в том числе и перелистывая фотоальбом.
Как правило на норм фотографов спрос есть всегда это факт. И они заняты уже за несколько недель вперед, а то месяцев. Т.е. пока будешь выбирать, все хорошое будет уже разобрано. Отсануться так себе за доступные коппейки. Во вторых , пилотировать на автопилоте не получиться на свадьбе.Потому как процессом от части придется "рулить" а занятие это солжное, гостям уже изрядно выпившим, бывает вообще пофиг на операторов. А нужно с уметь привлечь внимание всех. А "пилотирвоать" и рулить разные вещи. Для этого нужен опыт. Типичной ошибкой многих фотографов начинающих бывает элеметарная растеренность во время съекми. Пример , молодожены выходят из ЗАГСа, желательно, расставить так готсей , чтоб они образовали некий коридор, а не стадо.Чтобы лепястки , моненты и чота там еще кидали вверх а не в молодоженов. Убрать посторонних от места выхода. Объяснить молодоженом что выбегать не стоит из ЗАГСа, а лучше выйти с улыбкой до ушей осмотрев всех гостей, взять невесту на руки. И таких моментов много. А не поработав на свадьбах, судить о ком то и о том как нада, ну это не благодарное дело.
Хм... а что в этой фотографии? То, что ребенка сфотографировали, в том прелесть? Ни сюжета, ни мысли... да ничего... главное: ничего нового!!! Извините, если кого обидела, я не фотограф, поэтому на объективность не претендую. Прочитала все комменты. Так вот, этот "ужас" уже давно стал штампом, как и фото в стиле ретро, так что ничего удивительного, что подруга crazy_mouse была в восторге. А еще предложите подруге сфоткаться н каких- нибудь развалинах в потертых рваных джинсах- тоже штамп, который все и вся уже заюзали.
Как и на хорошего тамаду. Но это отнюдь не означает, что у любого нормального фотографа нет ни одной свободной субботы на полгода вперёд. :о) Думаю, если начать искать фотографа не после того, как уже подал заявление в ЗАГС, а несколько загодя, времени вполне хватит. :о) Наличие каких-то тонкостей в работе я не отрицала - везде есть свои заморочки. Но мой знакомый, молодой фотограф, несколько раз побывав на свадьбе "прицепом" с профи, у которого стажировался, после этого неплохо справлялся со свадебной съёмкой и самостоятельно. Esther, я тоже заранее извиниюсь, но на месте человека с таким фото, как было у Вас в галерее форума, я бы воздержалась от резких высказываний. Нет, там, конечно, не ужас на крыльях ночи, а жалкая пародия на гламур. Вот где ни качества, ни мысли, сюжета... ...ничего, что бы Вы могли разглядеть? Сочувствую. :о))) Откажется. Могу поспорить с Вами на ящик пива. ;о)))
Сорри, вставлю свои три копейки ;о) Народ вовсе не серый, народ РАЗНЫЙ! Просто те кто имеют чуть больше вкуса к "свадебным фотографам" обычно не обращаются. Чаще приглашают своих друзей, знакомых и т.д. Мне доводилось поснимать на садьбах у своих друзей, весьма интересное занятие ;о) Поддержу Мышку, ИМХО действительно от театральной съёмки мало отличается ;о)
Esther, о вкусах не спорят... одним нравится одно, другим другое... слава богу выбор есть ЗЫ: а про развалины вы так зря... это поле еще пахать и пахать
Жень, но наличие вкуса не всегда ведь сопровождается знакомствами/связями в соответствующей области. И кому-то приходится выбирать из предложений на рынке подобных услуг... Блин, всегда завидовала людям, которые умеют методично перепахивать какое-то конкретное поле. "Сегодня мы снимаем в развалинах, завтра в поле, послезавтра работаем под гламур". Мне почему-то проще снимать, исходя из момента, выражения лица, движения, а не "портрет в интерьере". У меня нюх, как у собаки, но почему-то только на "Опаньки! А вот сейчас здесь случится что-то интересное!". Почему я такая ущербная?
crazy_mouse, а что, Естер не права разве? Разве это постановочная фотография, сделанная с определенной целью? Всё читается сразу -- автор достал фотоаппарат, навёл фокус, шмяк и выкладываем. Ну и сепию, чтобы облагородить. Общий контур, текстура, фактура, акценты -- что тут есть такого, что остальным не видно? http://alexeilebedev.livejournal.com/ Никакой постановки света быть не может, фотографии делаются на улицах NY прогуливающимся фотографом. И при этом всё читается и интересно. PS. Особенность провинции -- все разговоры о художественных вещах скатываются в разговоры о бабле.
Иной гость, что разницу между постановочной фотографией и жанром знаешь - молодец, с этим я тебя поздравляю. Всё абсолютно то же самое можно сказать о фотографиях (тоже жанровых), выложенных по данной тобой ссылке: автор увидел что-то, что привлекло его внимание, достал камеру и снял это увиденное (для тебя это открытие?). Причём некой оригинальностью - на мой провинциальный вкус - страдает только одна работа: где сидит девочка (увы, фотка, как мне кажется, не дотягивает по качеству). Остальное - довольно банальные уличные зарисовки, которые можно увидеть каждый день и снимать пачками. Лица какие-то интересные, личности харизматичные? Нет. Ситуация "из ряда вон"? Нет. А насчёт "автор достал". Автор её и не убирал даже на протяжении нескольких часов, намеренно много снимая. Объяснить, почему или сам догадаешься? Извини, я таких страшных слов не знаю. Имхо, это удел высоколобых критиков, не могущих создать что-то своё - разбрасываться громкими словами. У этого снимка есть настроение, и он подчёркнуто естественен. В этом кадре - вся Настя, такая, какая она есть на самом деле. Начать делать что-то и остановиться на полдороге, задумавшись, при этом не опустить ногу, а замереть в движении... И выражение лица, _характерное_ именно для этого ребёнка. Именно _это_ и оценила её мама. О таких моментах фотографы-практики говорят, что "хорошо схвачен момент". И когда это мне говорят люди, чьё творчество я уважаю, их мнение значит для меня больше, чем слова таких знатоков, как Эстер или даже ты, уж не обижайся. Иной гость, хватит теоретизировать на пустом месте. Пожалуйста, продемонстрируй нам свои собственные жанровые работы, и мы сделаем сравнительный анализ. Я всегда готова поучиться хорошему у хороших фотографов. Могу даже предоставить в качестве модели того же самого ребёнка. :smilewink Это обо мне или просто мысли вслух? Если обо мне, то, пожалуйста, сразу с цитатой, а то у меня на почве весеннего авитаминоза обострение : была амнезия на одно полушарие (головного мозга, ессесно) - стала но оба.
crazy_mouse, кто-то ищет выражение лица, кто-то "развалины" причем реально встречал объявления фотографов ищущих "развалины" Типа -ищется развалина такого-то типа, недалеко от станции метро )
Cygnus, точно. Народу блокбастеры и динамику подавай, просто созерцать, искать поэзию в обыденном люди разучились... Будем надеяться, что это не правило, а исключение из него.