Прецедент для путинской России-убийство первого зампреда ЦБ Андрея Козлова!

Chiara · 14.09.06

Сотрудники правоохранительных органов и ФСБ ведут розыск двух человек, подозреваемых в убийстве зампреда правления Центробанка России Андрея Козлова, совершенного вечером в среду, 13 сентября...
Самая распространенная версия связана с профессиональной деятельностью банкира. На своем посту он курировал деятельность кредитных организаций: принимал решения об отзыве лицензий у банков, о приеме их в систему страхования вкладов. «Причина – его надзорные функции, которые он, будучи человеком честным и порядочным, выполнял, может быть, иногда даже слишком жестко», – сказал «Газете.Ru» президент Ассоциации российских банков Гарегин Тосунян. «Козлов в последнее время занимался работой по надзору за банками, его работа заканчивалась отзывом лицензий у банков, которые занимались отмыванием денег и финансовыми преступлениями», – заявил министр финансов Алексей Кудрин.
«В нашей среде никогда не было насилия.Я не припомню ничего такого. Это действительно прецедент для путинской России», – говорит Хандруев.
"Последствия этого преступления просчитать сейчас невозможно. «В нашей среде никогда не было насилия. Однако аналитики уже отмечают, что убийство известного финансиста стало ударом по инвестиционному имиджу страны. «Убийство должностного лица такого уровня говорит о высоких институциональных рисках в России и ставит Россию по этому критерию в один ряд с некоторыми нестабильными странами Латинской Америки», – сказал аналитик «Атон-Лайн» Дмитрий Голубков."
«В нашей среде никогда не было насилия. Я не припомню ничего такого. Это действительно прецедент для путинской России», – говорит Хандруев.
Источник-Газета.ru

Господа,Ваши мысли по этому поводу!

Фриона · 14.09.06

Ой, кто здесь?!.

Sense · 14.09.06

Chiara сказал(а):

Господа,Ваши мысли по этому поводу!
Нажмите, чтобы раскрыть...

А у вас они есть?

Chiara · 14.09.06

Sense сказал(а):

А у вас они есть?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Есть. Здесь я,впрочем,неоригинальна.Я считаю,что переживая такие громкие убийства,убийства лиц такого ранга, мы возвращаемся в наше ещё не столь отдалённое прошлое,от которого начали отходить буквально в конце 90-х годов. Это происшествие рушит представления российских граждан о некой неприкосновенности высших государственных правителей,опять же начавшегося формироваться относительно недавно и,что самое страшное, пугает нас ,как оказалось,ещё не отжившим своё так называемым постсоветским криминалом,который приобрёл на этот раз доступ и к Высшим эшелонам власти!

Фриона · 14.09.06

Chiara,
ты помониторь последнюю прессу, буквально за эту неделю - еще до убийства. Узнаешь, чем Козлов занимался. За что конкретно было много желающих его убить. Безо всякого

так называемого постсоветского криминала,который приобрёл на этот раз доступ и к Высшим эшелонам власти
Нажмите, чтобы раскрыть...

Chiara · 14.09.06

Фриона сказал(а):

Chiara,
ты помониторь последнюю прессу, буквально за эту неделю - еще до убийства. Узнаешь, чем Козлов занимался. За что конкретно было много желающих его убить. Безо всякого
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это мне давно известно. Я говорю очень-очень обобщённо.

Фриона · 14.09.06

Chiara,
а если поконкретнее? Тест на логику-)))

Chiara · 14.09.06

Фриона,
ты имеешь в виду то,что Козлов в последнее время занимался работой по надзору за банками и отнимал лицензии у так называемых "чёрных" банков,легализующих доходы?И в связи с этим мог,так сказать,наступить на хвост кому-то из таких преступников?

Фриона · 14.09.06

Умница!-))) 8 минут на размышления. С учетом того, что сама тему подняла. Или кто проконсультировал?
А вообще, нехорошо на покойниках умничать. Тем более все уже сказано умными старыми дядями. Которые 90-е помнят. И банковский сектор как специалисты оценивают.

Chiara · 14.09.06

Фриона сказал(а):

8 минут на размышления.
Нажмите, чтобы раскрыть...

8 минут на то,чтобы наконец отправить сообщение,когда удалённый компьютер не отвечает. Да,ты права-всё,что нужно,сказали ведущие специалисты банковского дела,но мне всё-таки хотелось бы увидеть реакцию простых обывателей на это.

Westfalen · 15.09.06

Чиара,
чёт я не пойму, чем ето убийство отличается от десятков таких же в середине 90-х???

ringing girl · 15.09.06

Такое ощущение, что это намек правительству типа "не лезьте в наше болото". Ведь Козлов действительно входил в комиссию, которая занималась банковскими проверками. Проверяли не отмываются ли левые деньги в банках. И он был единственным банкиром в ней, а не силовиком.

sovetnik · 15.09.06

А чем это убийство отличается от убийства 15-летней девченки в подворотне, да еще и сопряженным с ... И хрен с ним, с банкиром, он знал, на что шел, когда подписывался на занятие данной деятельностью...

otezz · 15.09.06

Я не знаю про успехи в борьбе с легализацией преступных доходов и черным налом, но достаточно вспомнить истории с гута и альфа-банком.

Мне прежде всего жаль человека, ведь у него осталась семья.

Иной гость · 15.09.06

не думаю, что тут черные банкиры замешаны. В одиночку лицензии не отзываются, и если идёт чистка, то только по приказу с самой высокой инстанции. А значит будет другой, кто будет этим заниматься

Фенрир · 15.09.06

Семью жаль, а человека не жаль.

Андрей Kozloff - американец
Есть такая профессия – Родину подставлять
Андрей Мелешко

...Главным творцом списка банков, допущенных в ССВ, является первый зампред главы ЦБ Андрей Козлов. Большую и нелегкую работу проделал этот неравнодушный человек на ниве защиты прав граждан. Именно он держал в руках главное финансовое сито страны, просеивая сквозь него ненадежные и подозрительные банки, связанные с криминалом и финансированием террористических организаций. В итоге кропотливой работы за рамками ССВ оказались более 200 банков. В числе тех, кто теперь не имеет право работать с вкладами населения, оказались три банка из числа крупнейших по размеру частных депозитов – «Межпромбанк», «Русский банкирский дом», «Лефко-банк» и «Ист Бридж Банк». Половина из этих пары сотен банков оспаривают решение главного банка страны в суде. Зато с легкой руки господина Козлова государственные гарантии на вклады распространяются теперь на все банки Дагестана и других республик Северного Кавказа. Под крылом ЦБ оказались также почти все московские банки, принадлежащие чеченской и дагестанской диаспорам. Но, отбросим национальные предрассудки, это просто неприлично. Тем более, что надежность этих банков инспектировал лично Андрей Козлов, творец и создатель пирамиды ГКО, архитектор дефолта 1998 года, автор банковского кризиса лета 2004 года.

Андрей Kozloff - американец
В начале 90-х счастливую идею бесконечно, до полного краха занимать деньги у своей Родины Андрею Козлову, стремительно растущему чиновнику ЦБ, подала организация под названием «Добровольческий корпус по оказанию финансовых услуг». Корпус является неправительственной организацией, которую финансирует правительство США. «Добровольцы» и «подарили» России через Козлова «проект ГКО». Кошмарный август 1998 года, который отбросил финансовую систему страны на десяток лет назад, Козлов пережил с немалой выгодой для себя.

К тому времени тридцатитрехлетний Козлов являлся заместителем председателя ЦБ России. Созданная им пирамида должна была вот-вот рухнуть. Но, кому ****а, а кому мать родна. Гепрокуратура России потом установит подозрительные отношения Козлова с главой банка «МЕНАТЕП» Александром Зурабовым. Как известно, именно «МЕНАТЕП», а также «МДМ» и «Пробизнесбанк» оказались в числе немногих банков, скинувших пакеты ГКО непосредственно перед кризисом. По всей видимости, инсайдерскую информацию они могли получать от молодого зампреда ЦБ. Ставка оказалась верной. Да и сам «финансовый вундеркинд» пережил кризис весьма успешно, оставшись не в накладе. Он играл на рынке ГКО как частное лицо. "...установлено, - говорится в документе, составленном следственной бригадой Генпрокуратуры, - что Козлов, занимая должность первого заместителя председателя Центрального банка, имел в нескольких коммерческих банках рублевые и валютные счета, на которые зачислялись средства, полученные от ГКО. Только на его рублевый счет в Автобанке за 1998 год поступило 12 платежей на общую сумму около 560 миллионов рублей, а на валютный счет - 42 тысячи долларов...".

В обстановке всеобщего хаоса, Козлов умудрился избежать участи «козла отпущения», хотя в данном случае она была бы для него справедливой. Тихой сапой, человек, обваливший финансовую систему страны, начал свой путь по коммерческим структурам.

Дорогой терминатора
Вначале Козлов «осчастливил» своим присутствием банк «Русский стандарт», куда поступил на службу в качестве Председателем Правления. Лавров он там себе не снискал, хотя успел «засветиться» в прессе своими высказываниями о том, что сделает банк лучшим в России. Под руководством Андрея Козлова «Русский стандарт» закончил год с убытками. Это и стало формальным поводом для его бесславной отставки. Но за год работы в «Русском стандарте» Козлов сумел возобновить ценное знакомство. Нелегкая судьба финансиста свела его с бывшим начальником, господином Тулиным. Тулин в в 1999-2000 был старшим советником Европейского банка реконструкции и развития, отвечающим за отношения ЕБРР с Российской Федерацией. Именно тогда холдинг «Русский Стандарта получил от ЕБРР кредит в 50 млн. долл. США. После получения кредита Козлов и покинул «Русский Стандарт». Уже потом, вернувшись в Центробанк, Козлов отблагодарит Тулина, назначив его, руководить всем банковским надзором страны. А работа это хлебная – определять годность банков для вступления в в ССВ.

Но тогда весь двухтысячный год не бедствующий Козлов провел в праздности, ожидая следующей кормушки, которую подкинет ему судьба. Судьба явилась в виде старого знакомого – бывшего главы «Менатапа», а затем первого зама гендиректора ОАО «Аэрофлот» Александра Зурабова. С легкой руки последнего Козлов стал главой 100%-ной дочки «Аэрофлота», компании «Мир Аэрофлота». Господин Козлов тогда вновь ошарашил прессу амбициозным заявлением: возглавляемая им компания грозилась захватить до 30% туристического рынка страны. Треть рынка осталась в неприкосновенности, зато пострадали закрома материнской компании. «Мир Аэрофлота» брал в кредит столько билетов, сколько хотел. А потом «кинул» маму, не расплатившись за проданные билеты. В результате «Аэрофлот» подал на «дочку» 6 исков в Арбитражный суд. А Козлов вновь остался без работы, но с хорошим наваром.

Искусство «пилить бабло» и свойство уходить со скандалом явно не помогало ему в поиске работы в коммерческих структурах страны. Репутация Козлова, казалось, окончательно подпорчена. И тогда безработного богача «пригрели» американцы. Тот самый «Добровольческий корпус по оказанию финансовых услуг», который через Козлова «подарил» России систему ГКО, нанял его управляющим директорам. Видимо, хозяева еще не поставили на нем крест, считая Козлова перспективным материалом.«Добровольцы» снабдили Козлова еще парой идей, которые тот потом претворил в жизнь, вернувшись в Центробанк. Остается гадать, каким образом новый председатель ЦБ Игнатьев вернул Козлова, ставшего одиозной фигурой, на работу в главный банк страны своим первым заместителем в 2002 году. Игнатьева даже не смутили разговоры о том, что Козлов один из тех, кто, почти не смущаясь, работает на американцев. А может быть, именно поэтому Козлов и вернулся?

«Мотивированная» коррупция
Вернувшись в Центробанк, Козлов первым делом внедрил в практику надзора ЦБ РФ за коммерческими банками понятие «мотивированное суждение». Иными словами, субъективное мнение об объективных показателях. Именно «мотивированное суждение» стало основным критерием для отбора банков в систему гарантирования вкладов. Создание ССВ Козлов и провозгласил главной задачей своей работы.

Не надо ходить к гадалке, чтобы понять, что идею «мотивированных суждений» Козлову подкинули его кормильцы и советники из «Добровольческого корпуса». Практика, когда судьба банка решалась субъективно, причем на совершенно законных основаниях, породила чудовищную коррупцию. Не предугадать этого было нельзя. По оценкам независимых экспертов, общий объем взяток, заплаченных коммерческими банками, стремившимся попасть в ССВ, чиновникам Центрально Банка, составил более 250 млн. долл. США. Да и сам ЦБ превратился в арену разборок между конкурирующими банками. Тайной за семью печатями для главного банка страны стала статистика проигранных коммерческим банкам арбитражных процессов. Избирательность того сита, которое придумал Козлов для отбора банков, годных к работе с вкладами населения, реально стала угрожать национальной безопасности страны. Более 300 коммерческих банков, которые стали членами ССВ, имеют отрицательный капитал по международной статистической финансовой отчетности (МСФО). Они напрямую угрожают интересом вкладчиков. Кризис какого-нибудь «левого» банка-члена ССВ из далекого Урюпинска может вызвать массовый отток денег из всей системы. Зато борьба поголовно всех банков кавказского региона с отмыванием преступных доходов признана удовлетворительной! Даже в рамках статистической погрешности, реальным такое положение дел трудно себе представить. Угроза прохождения через банки денег, предназначенных для террористических организаций, резко возросла. В систему страхования вкладов переместились и банки, которые много лет профессионально занимались «черными» операциями и «обналичкой». Теперь, благодаря Андрею Козлову, «надежность» этих банков гарантирована ЦБ. Надо думать, что американские друзья «добровольца» Козлова весьма благодарны ему за хорошую работу по криминализации и исламизации банковского сектора России.

В банковской среде вполне обыденно называют ставки за прохождение в ССВ сквозь горнило козловских «мотивированных суждений». Если в начале внедрения системы суммы взяток исчислялись от $50 тысяч, то к концу нынешнего года она подошли к рубежу $1 миллион. Недавно одного из чиновников ЦБ задержали именно с такой суммой наличными.

Потрясает наглость, с которой Козлов туманно намекает на свои связи с силовыми структурами, в частности с ФСБ – организацией, которой, несомненно, еще предстоит внимательно изучить работу этого господина. Основная риторика Козлова сводится к тому, что он борется за чистоту банковской системы, а критика отбора в ССВ ведется ставленниками теневого бизнеса.

Представители банковских структур тоже имеют свое «мотивированное суждение». Для многих оно однозначно: вся деятельность Козлова направлена на облегчение иностранным банкам возможности закрепиться на российском рынке. «Добровольческие» связи являются для Козлова не только прошлым, но и настоящим. Российские банкиры с подозрением отреагировали на решение Козлова открыть на территории посольства США обменный пункт Ситибанка с функциями филиала. Осуществлять контроль за этим учреждением, фактически находящимся на территории другой страны, практически невозможно.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Фенрир · 15.09.06

И ещё:

О Козлове же Виктор Владимирович <Геращенко> высказался вполне определенно еще в пору своего депутатства во фракции «Родина»:
- Знаете, почему козлов называют вонючими? Потому что отправляя естественные надобности, они непременно делают это себе на ноги. Также и Козлов: за что не возьмется, обязательно подмочит репутацию. И свою, и чужую…

Нажмите, чтобы раскрыть...

Фриона · 15.09.06

Фенрир,
а первый кусок откуда? И дата выхода какая - то есть свежая публикация (вчера-сегодня), незадолго до убийства или старая?

Welcome · 15.09.06

Ну и ху$ню запостил сюда г-н Фенрир.
Я жалуюсь на него модераторам.
Вроде бы цитирование других ресорсов не приветствуется. Тем более без ссылки на источник. Тем более цитируемый источник врёт безбожно.

Sense · 15.09.06

Welcome сказал(а):

Тем более цитируемый источник врёт безбожно.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Представь альтернативный, а мы посмотрим.

Фенрир · 16.09.06

Фриона, источник 2005 год. Сейчас модно во всех СМИ рассказывать, что это просто ангел во плоти. Да вот только Геращенко я верю больше.

Кому не нравится тот источник, вот то же самое, только другими словами.

Многие эксперты полагают, что закономерным следствием усиления «эффективного надзора» станет дефолт, аналогичный августовскому в 1998 году. Впрочем, к мгновенному обнищанию окружающих его соотечественников Андрею Козлову не привыкать. Ведь именно он является основным автором идеи неинфляционного покрытия дефицита бюджета за счет заимствований на внутреннем рынке через ГКО и ОФЗ. В тот период он также занимал должность первого заместителя председателя Центрального банка и курировал банковский сектор.

«Антикризисные» действия Андрея Козлова, предпринятые им якобы для стабилизации обстановки в августе 1998 года, привели ровно к противоположному результату. Телеобращения зампреда ЦБ к населению в самый разгар дефолта с призывом к вкладчикам «проблемных» коммерческих банков перевести свои счета в Сбербанк Виктор Геращенко назвал «ошибкой». Хотя «ошибка» – это не то слово: кроме того что вклады поверивших Козлову россиян оказались замороженными на длительное время, так еще и выплаты по ним производились по грабительскому курсу из расчета 9 рублей за один доллар. Тогда как его реальная цена уже зашкаливала за 20 рублей.

Как заявляли в то время многочисленные СМИ, при установлении причин дефолта 1998 года выяснилось, что огромная часть чиновников получила из кризиса прямую материальную выгоду. Не остался в стороне и Андрей Козлов, о действиях которого красноречиво говорят документы следственной бригады Генпрокуратуры. Правоохранительные органы тогда отметили, что «Козлов, занимая должность первого заместителя председателя Центрального банка, имел в нескольких коммерческих банках рублевые и валютные счета, на которые зачислялись средства, полученные от ГКО. Только на его рублевый счет в Автобанке за 1998 год поступило 12 платежей на общую сумму около 560 миллионов рублей, а на валютный счет – 42 тысячи долларов…» («Новые Известия», 12.07.2002).

Можно предположить, что играть в ГКО Андрею Козлову позволяли свои собственные средства. В расследовании, проведенном бывшим депутатом Государственной Думы и известным журналистом Юрием Щекочихиным, были приведены сенсационные на тот момент данные о зарплатах топ-менеджмента Банка России. В этих материалах прямо говорится, что официальный доход Андрея Козлова за 1997 год по основному месту работы составил почти 650 миллионов рублей. И это только надводная часть айсберга.

Спустя год после дефолта, в 1999 году, Андрей Козлов увольняется из Центробанка и занимает пост председателя правления коммерческого банка «Русский стандарт». Проработав там около года, бывший заместитель председателя Центробанка неожиданно для всех кардинально меняет сферу своей деятельности: с декабря 2000 года он становится генеральным директором туристической компании «Мир Аэрофлота».

Официально Андрей Козлов покинул пост председателя правления «Русского стандарта» по собственному желанию: дела в банке шли не очень хорошо. Козлов вроде как являлся скорее банковским чиновником, нежели бизнесменом, что не устроило акционеров и хозяина этого банка Рустама Тарико.

Однако некоторые эксперты видят в увольнении Козлова из «Русского стандарта» несколько иные причины. Странным совпадением здесь стал опыт работы бывшего зампреда ЦБ в туристической компании «Мир Аэрофлота». Ее генеральным директором Козлов успел побыть опять таки не больше года.

Эта туристическая компания, образованная в декабре 2000 года с уставным капиталом в 15 миллионов рублей, по мнению ее учредителей (двух 100-процентных «дочек» крупнейшей в России авиакомпании «Аэрофлот»), должна была за два-три года занять около трети всего туристического рынка. На исполнение этих амбициозных планов в качестве старт-менеджера был приглашен Андрей Козлов.

Официальную причину своего ухода Козлов озвучил практически сразу после увольнения: «Самый тяжелый, стартовый этап развития компании закончен. Я уже не так нужен, и мне дали отдохнуть. Теперь нужно наращивать объемы и обороты. Эта текущая деятельность передается в другие руки».

Это было в 2001 году. А спустя два года «Аэрофлот» подал в суд на свою дочернюю туристическую фирму. В Арбитражный суд Москвы было направлено в общей сложности 6 исков, в которых «Мир Аэрофлота» обвинялся в нанесении материнской авиакомпании ущерба на полтора миллиона долларов («Газета», 19.09.2003). Оказалось, что туристическая фирма значительно превысила нормы кредита по билетам, несмотря на отказ финансового комитета авиакомпании. То есть «Мир Аэрофлота» взял в кредит столько авиабилетов, сколько хотел, продал их, но с «Аэрофлотом» так и не расплатился. В конечном итоге «Мир Аэрофлота» прекратил свое существование.

По мнению пресс-секретаря Российского союза туриндустрии Ирины Тюриной, «изначально ошибка была в том, что руководителем стал представитель банковского бизнеса». Так что судьба «Мира Аэрофлота» неудивительна.
Нажмите, чтобы раскрыть...

И так далее.

Читать полностью.

Welcome, а Вам - сюда. Там как раз все жалуются.

Westfalen · 16.09.06

прочитав источники удивляюсь, как он есчё до сих пор живым оставался..

Фриона · 16.09.06

М-дяяяяя... любопытно...

Фенрир · 16.09.06

Westfalen, поговаривают о "конторской" крыше. Кстати, сейчас в московской банковской среде весьма популярна версия, что они его и убили.

sovetnik · 16.09.06

Ясен пень, завалили, чтоб не мешал и не отсвечивал...

Postal · 16.09.06

Чела жалко, вот должность тока у него была ой какая.

vogt · 16.09.06

Меня бесят высказывания о кристальной честности этого чиновника. Предполагаемый мотив убийства (месть черных банкиров) просто смешная. Все разыграно кремлем как по нотам.

Westfalen · 17.09.06

Фенрир,
я так понимаю чел **** кого то, и на фоне прошлых событий просто поставили на место

Expecting · 19.09.06

Реально не понравилось то, что Фрадков даже полслова не сказал о погибшем водителе, когда на следующий день после инцидента рассказывал министрам о случившемся и предложил почтить память банкира минутой молчания.

Gosha · 26.09.06

Фенрир сказал(а):

Телеобращения зампреда ЦБ к населению в самый разгар дефолта с призывом к вкладчикам «проблемных» коммерческих банков перевести свои счета в Сбербанк Виктор Геращенко назвал «ошибкой».
Нажмите, чтобы раскрыть...

РАди исторической правды, если вспомнить те времена, то как раз сам Геращенко предлагал перевести вклады в сбербанк.

Фенрир сказал(а):

вполне обыденно называют ставки за прохождение в ССВ сквозь горнило козловских «мотивированных суждений»
Нажмите, чтобы раскрыть...

Процедура вступления в ССВ абсолютно прозрачная - желающие могут прочитать Федеральный закон ФЗ-177 и ряд нормативных документов.

А вот про то, что очень многие банки до ССВ создавались под "конкретного клиента" или для отмывания денег, никому не известно?
А.Козлов как раз и боролся с подобными организациями.

Фенрир сказал(а):

Тем более, что надежность этих банков инспектировал лично Андрей Козлов
Нажмите, чтобы раскрыть...

Кто-нибудь представляет себе процедуру инспектирования банка? Выезжает бригада из нескольких человек, и в течении 2-3 недель осуществляется проверка всех документов.
Представьте любого заместителя своей организации, который может позволить себе отлучится от организации для проверки одного из тысяч курируемых организаций.
Более того, предложение о запрете деятельности принимается как раз на местах, в регионах. А на уровне зампреда ЦБ оно утверждается.
Представте себе ситуацию, когда документы на отзыв лицензии, содержащие не один десяток подписей, отвергается одним единственным лицом. Да об этом на следующий же день будут вопли таких писак, которые здесь цитируют отдельные личности.

Очень жаль, что многие из нас до сих пор верят желтой заказной прессе.

Вход / Регистрация

Прецедент для путинской России-убийство первого зампреда ЦБ Андрея Козлова!

Chiara Читатель

Фриона Участник

Sense Истребитель

Chiara Читатель

Фриона Участник

Chiara Читатель

Фриона Участник

Chiara Читатель

Фриона Участник

Chiara Читатель

Westfalen Читатель

ringing girl Активный участник

sovetnik Активный участник

otezz Активный участник

Иной гость Активный участник

Фенрир Активный участник

Фенрир Активный участник

Фриона Участник

Welcome Читатель

Sense Истребитель

Фенрир Активный участник

Westfalen Читатель

Фриона Участник

Фенрир Активный участник

sovetnik Активный участник

Postal географ

vogt Участник

Westfalen Читатель

Expecting Активный участник

Gosha Активный участник

Вход / Регистрация

Волгоградский форум

Пользователи

Прецедент для путинской России-убийство первого зампреда ЦБ Андрея Козлова!

Chiara Читатель

Фриона Участник

Sense Истребитель

Chiara Читатель

Фриона Участник

Chiara Читатель

Фриона Участник

Chiara Читатель

Фриона Участник

Chiara Читатель

Westfalen Читатель

ringing girl Активный участник

sovetnik Активный участник

otezz Активный участник

Иной гость Активный участник

Фенрир Активный участник

Фенрир Активный участник

Фриона Участник

Welcome Читатель

Sense Истребитель

Фенрир Активный участник

Westfalen Читатель

Фриона Участник

Фенрир Активный участник

sovetnik Активный участник

Postal географ

vogt Участник

Westfalen Читатель

Expecting Активный участник

Gosha Активный участник