у кого кстати MSFS есть легко смоделируют ситуацию ---------- Сообщение добавлено 19.11.2013 20:33 ---------- на посадочных закрылках да, 130-140 узлов посадочная вроде, с учетом встречного ветра и того меньше
Ну километр без малого! Ну, допустим, недостаточно. Если бы хотя бы начали выводить и не упали бы почти вертикально. А -75 градусов это именно так. ---------- Сообщение добавлено 19.11.2013 19:40 ---------- Я погуглил и выяснил: для 737-5 скорость по прибору 125-140 узлов является обычной на глиссаде. Зависит в первую очередь от массы и от положения механизации. Может и меньше быть.
когда самолет над Волгоградом заходит, точка входа в глиссаду у него примерно над Волгой в районе танцующего моста. Это высота 600 метров. Это для того чтобы оценили, много или мало.
Я не знаю много-мало. Но факт есть факт - 20 секунд падали, набрали скорость и влупились почти вертикально. ---------- Сообщение добавлено 19.11.2013 20:06 ---------- Летчик-испытатель, специалист по расследованиям летных происшествий Владимир Герасимов прокомментировал РБК первые результаты расшифровки черных ящиков разбившегося в Казани самолета Boeing. "Если рассматривать непосредственную ошибку происшествия, налицо явные ошибки пилота. А если говорить об основной причине, это отсутствие организации летной работы в авиакомпании, подразделениях авиакомпании и во всей гражданской авиации в Российской Федерации", - считает эксперт. Летчик-испытатель обратил внимание, что командир разбившегося самолета до дня катастрофы ни разу не выходил на второй круг в реальном полете. "А это процедура далеко непростая. Но он становится командиром, и ему доверяют сотни пассажиров за спиной держать", - подчеркнул В.Герасимов Эксперт отметил, что в гражданской авиации полностью уничтожено понятие "организация летной работы", в которую входит подбор, подготовка, переподготовка, тренировка, проверка, контроль экипажа. По словам В.Герасимова, в новых федеральных авиационных правилах даже места этому понятию не нашлось. "На мой взгляд, вина лежит на органах, которые пытаются управлять нашей гражданской авиацией. Причем их сейчас аж четыре штуки, до недавнего времени их было пять - я их называл "пятибоярщина" - но ни одному из этих органов не вменена ответственность за обеспечение безопасности полетов гражданской авиации. По международным законам ответственность за это несет государство. Получается, если полномочные органы не отвечают, отвечают президент и премьер-министр, но это же, наверное, неправильно", - отметил В.Герасимов. "Человек имеет право на ошибку, она и физически, и морально допустима и возможна, но если мы сейчас свалим все на экипаж, то можно ждать следующей ошибки экипажа, следующей катастрофы и следующих минут молчания. Надо же извлекать уроки", - заключил специалист по расследованию летных происшествий. Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/19/11/2013/889788.shtml
RedCat, модельный ряд "Боинг" довольна приличный, каждый борт может по многим параметрам отличаться друг от друга. К сожалению или к счастью мы на них не летали и имеем только общее представления о тех или иных характеристиках. Так что спор не о чём. Ясно одно, самолёт вышел на режим сваливания (или вывели) с которым экипаж не справился. .........Начальная стадия срыва в штопор (сваливание) - признаками начала сваливания являются: увеличение крена и опускание носа самолета... Практически тоже самоё происходит в настоящее время и в ВВС...может и там скоро появятся "гастарбайтеры"........................................................
МАК сертифицирует, МАК проверяет, МАК обломки собирает. 3 в одном. Ни в одной стране мира такого нет.
точно. скорость то как то мимо пропустил. в любом случае 150-125 узлов недостаточно. на взлете то. при том что минимальная скорость в полете - 350 км/ч, взлетная 320 - 340 км/ч, а посадочная 260 - 300. Получается уходя на второй круг закрылки во взлетное положение перевел, а тягу не увеличил. когда спохватился, решил набрать скорость пикированием. ---------- Сообщение добавлено 20.11.2013 10:07 ---------- эт у всех. 20 км удаление 600 метров высота
18 ехали в аэроэкспрессе в Шереметьево перед вылетом в ВЛГ, как позвонила любимая бабуля и сообщила эту новость...
Потому что они зацикленны на материальной составляющей бытия. А все механизмы относятся именно к ней. Они могут сделать идеальный бездушный механизм и обсуживающую её инфраструктуру, но такие понятия, как духовный подъём или самопожертвование это понятия из параллельной для них реальности.
кеп, погугли в каких странах жертвуется больше всего денег на благотворительность. есть даже рейтинги. сам угадаешь на каком месте там великая Россия?
Говорят повреждён довольно сильно. Но даже если что то и выжмут из него, то походу один мат будет, не знаю только на русском или татарском.
В Перми (14 сентября 2008 года, 82 трупа) первый пилот был просто пьян, а второй не умел сажать «Боинги». Он просто не знал, как это делается. Расшифровки «черных ящиков» полны мата, которым оба пилота обмениваются мнениями о наземных службах, и: «Какую, трам-тарарам, кнопку жать?!» — «Эту!» — «Нет, эту!»
Социальные катастрофы всегда примерно так оказывают влияние на общество и отдельные обособленые сообщества в его составе. Снижается общий уровень ответственности, ухудшается подготовка персонала и летчиков, и тд и тп. ---------- Сообщение добавлено 20.11.2013 22:33 ---------- Самопожертвование и благотворительность относятся к друг другу весьма относительно.
Логично. Но все же относятся. И почему же в такой высоко духовной рашке так мало жертвуется на благотворительность?
С чего? не так давно, государство повысило пенсионные взносы с ИП на сумму, которую так то вообще, не будучи рокфеллером, можно за 3 раза потратить в продуктовом магазине. Это привело к закрытию 500 000 ИП. Кто-то начнет прикидывать на куркуляторе и выведет истинную причину, ну и пусть. Важно что это один из натуральных показателей доходов части населения. Наверное можно привести и другие для других групп, по которым будет видно что доход минимален. А есть еще жилье... работа... яркая и жизнерадостная молодость, сиськи в клубе.... которые так то в реальной жизни, представляют такие вроде бы мелочи, из разряда излиществ, ну иногда по крайней мере. А на деле без них жизнь средснестатистического человека превратится в жизнь монаха аскета, только без вериг. Жить в таких условиях человек может лишь по принципам военного времени, которого сейчас не ощущается. Ну и людей таких - не может в таких условиях быть, в достаточном количестве.
Вообще исходя из видео, самолет влетел в землю вертикально, похоже на сваливание, при условиях исправной техники, это явно человеческий фактор. Ведь сваливание не какая то экзотика, а нечто о чем в любом руководстве пилота и самолета написано, если это не какой нибудь Му-37 с тягой в 2 раза больше массы. Тоесть любой пилот должен вести самолет так чтобы до сваливания был запас, и при малейших признаках ухудшения условий полета уделять этому внимание.... Директор самолета положился на автоматику (или наоборот, несвоевременно взял часть отвественности на себя, не имея достаточной информации о состоянии полета), не зная как она работает в полной мере, ну и все... скорост низкая, сваливание, на 100 метрах высоты это кажется нерешимой ситуацией.
Ub34, вы верите всему, что в инет заливают? в комиссии состояли, самолично все расшифровали и расследовали? смотрю столько здесь "спецов", один на симуляторе играется и уже кучу штампов наставил... пьяный он был или сраный, не вам судить, человека уже нет и смерть у него страшная была, как и у пассажиров. Особенно, если вспомнить, упомянутою здесь авиакатастрофу Пулково, где самолет кружил, как лист минут 5-6, что тут можно сказать...наверное лучше помолчать, почтить ушедших просто УЖАСНОЙ смертью людей, оглядеться вокруг и понять, что везде разруха, что никому безопасность наша не нужна, поэтому вся техника изношена, а спецы не подготовлены должнем образом и это не только в ГА
Просто по какой-то таинственной причине выжимать ресурс из старых самолетов выгоднее, чем экономить на снижении стоимости содержания новых. У нас вообще ничего нового не стоят почти кроме ТЦ и немного жилья, видимо есть менее геморойные схемы получения сравнимых доходов.
Ub34, если я наложу на этот мультик диалоги из винни пуха и скажу, что самолет сажал Пятачок, вы поверите?
В Госдуму внесены поправки, запрещающие эксплуатацию гражданских самолетов старше 20 лет. И это при том, что параметрический самописец про отказ техники (из-за "старости") ни слова. Все время какая-то истерическая реакция у бешенного принтера, вместо вменяемого и взвешенного рассмотрения.
Интересно, а как отрабатывают в таком случае логическую ошибку? Ведь старая техника глючит не только на аппаратном уровне, может например вдруг дать погрешность и чего-то вывести неверно. Или как то иначе нарушится разово алгоритм по которому автомат обрабатывает конкретные ситуации... Какая нибудь такая мелочь, вполне могла при своей незначительности, стать началом цепочки событий на которую летчики не привыкли реагировать, или не среагировали достаточно быстро.
Сие мысли этих взрослых дядек меня, маленького серого человечка этого серого города, тоже возмутили. ведь, если разбираться в структуре самолетного парка Родины старше 20 лет, окажется, что запрет коснется не столь импортных боенгов и арбузов, а наших родных Тушек, Анов и Илов, которые еще летают и причем, заметьте, безаварийно и в такие "медвежие углы", куда импортная техника не сядет никогда. Я, уж, позвольте, не буду тут писать, что самолеты это не только сами перевозки, но и система авиапромыш предприятий, которые их ремонтирует, модернизирует... Мы ж не глупые люди, понимаем, что поддержка отечественной промышленности у наших депутатов только на словах, ибо дети, уже не в этой стране...