1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Смешная или нет, "ностальгия" по СССР?

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем Флоола, 24.07.12.

  1. bogand

    bogand Активный участник

    14.703
    28
    что больше 3 или 7? для этого сравнени нужен эталон?:d

    ---------- Сообщение добавлено 01.08.2012 19:51 ----------

    Не говорите таких слов. А то точно скоро сами согласитесь, что нынешнее положение дел - следствие коммунякизма.:d

    ---------- Сообщение добавлено 01.08.2012 19:52 ----------

    Dazer, никаких претензий, но есть вопрос. Кстати, его уже задавали...
    Почему ты (можно на ты?) ездишь на универсале БМВ, а не на ВАЗ-2104?
     
  2. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    да то, что это многопроцессорный комплекс на основе процессоров от ЕС ЭВМ, сиречь IBM/360.
     
  3. Plus

    Plus Активный участник

    31.858
    3.555
    Боганд, фих угадал! :) Но то, что такое недальновидное решение было принято - факт.
    Если уж на то пошлО, то я не отрицаю, что совеццкая власть внесла некий негатив, но переоценивать его - это значит недооценивать текущий момент. А так можно скатиться к влиянию половцев на то, что путен третий срок у власти, и в половине раёнов Волгограда нет горячей воды.

    ---------- Сообщение добавлено 01.08.2012 20:03 ----------

    Ну то, что ЕС ЭВМ = ЇBM - это понятно. Но по поводу Эльбруса почему-то не уверен. Может ошибаюсь. Но то, что часть серии была совместима с БЭСМ, как-то уже, пусть косвенно, но опровергает твои слова.
    В любом случае, даже собрав из ЇBM-кубиков уникальную систему, наши кое-что показали. Ну а то, что поздние Эльбрусы так и делались, сомнений нет.
     
  4. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    О решении по переходу к копированию серии IBM-360
    Как следует из сравнительно недавно (в 2005 году) обнародованных воспоминаний авторитетных представителей академической науки, значительную долю ответственности за решение о переводе советской промышленности, науки и образования к копированию ЭВМ серии IBM-360 и, соответственно, быстрому качественному сокращению поддержки отечественных разработок (в частности, БЭСМ), несут министр МРП СССР В. Д. Калмыков и Президент АН СССР М. В. Келдыш.
    Так, в статье директора ВЦ РАН, академика Ю. Г. Евтушенко, зам. дир. ВЦ РАН Г. М. Михайлова и др. «50 лет истории вычислительной техники: от „Стрелы“ до кластерных решений» (в сборнике к 50-летию ВЦ РАН) отмечено[7]:
    В этот период ГДР принимает решение ориентировать свою промышленность по производству средств вычислительной техники на серию IBM-360. Так появляется проект по разработке ЭВМ R-40 (ЕС-1040) на заводе ROBOTRON (Дрезден), который реализуется специалистами ГДР без интеграции с фирмой IBM. Этот фактор в дальнейшем сыграл огромную роль в определении стратегии развития вычислительной техники во всём социалистическом лагере.

    В конце 1966 г. на заседании ГКНТ и Академии наук СССР при поддержке министра МРП СССР В. Д. Калмыкова, Президента АН СССР М. В. Келдыша принимается историческое решение о копировании серии IBM-360. Против этого решения решительно выступили А. А. Дородницын, С. А. Лебедев и М. К. Сулим. Однако они остались в меньшинстве. Итак, решение о разработке семейства ЕС ЭВМ состоялось. Под эту грандиозную программу были переориентированы многие НИИ и заводы, многим специалистам пришлось переучиваться и переквалифицироваться, в студенческие программы вузов стали в основном включать вопросы структуры, архитектуры и ПО ЕС ЭВМ. Была создана новая технологическая база для производства интегральных схем (ИС), полупроводниковой электроники и других средств ВТ. Как и предсказывалось, другие направления развития отечественной вычислительной техники постепенно стали сокращаться из-за недостатка средств, заказчиков, молодых кадров и других объективных и субъективных причин.

     
  5. Plus

    Plus Активный участник

    31.858
    3.555
    Вот его именем наш институт и был назван :) Сейчас уже нет.
     
  6. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    А ничего, что 90-тонный Скиф-ДМ взорвался, так и не выйдя на орбиту? И я не очень представляю как запитать эту установку, потому что современные американские и лазеры, и рельсовые орудия требуют подключения к ядерной силовой установке для питания. И это в 2012 году.

    А отвечая на вопрос в ущерб чему тратились деньги на оборонку, отвечаю (про еду, автомобили, магнитофоны и прочее мы уже перетёрли):
    //8 BIT SOUND//CHIPTUNE//NANOLOOP//80-90х CONSOLES AND GAMEBOY MUSIC PROGRAMMING//zx SPECTRUM /SNES/DENDY/SEGA SOUNDS // MICROTECHNOBREAKZ PEOPLE COMMUNITY
    //OLD SCHOOL :)
     
  7. Plus

    Plus Активный участник

    31.858
    3.555
    Эльбрус - это не одна какая-то конкретная модель, а семейство. И что Вы подразумеваете в данном случае - непонятно. Одно можно утверждать, что, если ЭВМ была спроектирована хотя бы в 70-х, то в ней должен быть импульсный источник питания. КПД=50% - думаю, невозможно сделать такое "Г". Нет, сделать можно, но никто не будет так делать. Иначе нет смысла вообще делать ИИП, т.к. такой КПД имеют линейные источники питания, а они уже давно в таких мощных потребителях не используются.
    Потом. Часть Эльбрусов была сделана на эмиттерно-связанной логике (ЭСЛ). Это печка. Охрененная печка. Факт. Но то, что ЭСЛ выпускалась и в США, думаю, говорит о том, что и там на ней собирались явно не персоналки. То есть Вам не жалко электроэнергии, рассеянной в виде тепла нынешними Вашими соотечественниками. Несправедливо...

    ---------- Сообщение добавлено 01.08.2012 20:36 ----------

    Вот олкаши тоже используют оборудование, в котором наличествует водяное охлаждение проточной водой. Даже не знаю теперь, хорошо ли это или плохо. :)
     
  8. Dazer

    Dazer Активный участник

    7.206
    62
    вопросом не владеете, зато отвесить "все это бред" порой не стесняетесь?


    то был газодинамический лазер.


    ну он не взорвался, это был макетный прототип, габаритно-весовая модель, не боевой аппарат. все возможности были, но горби так кичился взятым на мирный космос курсом, что политическая воля была утрачена.


    а зачем их было тратить на это, если другие делали?

    Производить и разрабатывать самостоятельно элементы оборонной системы и стратегически важные товары - это главное. остальное вам и так продадут, или подарят.

    посмотрите на китай. они много чего сами разрабатыаают? может больше копируют? дураки видимо там такие же как и в СССР.
     
  9. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    и где кетай и где омерика?
     
  10. Dazer

    Dazer Активный участник

    7.206
    62
    3,14-2,71, омерика в заднице как водится. всем должна. китай ее имеет как и куда хочет.

    ---------- Сообщение добавлено 01.08.2012 21:59 ----------

    3,14-2,71, и смех и грех вобщем. про омерику Вашу:

    По материалам: vesti.ru
    Опубликовано: 14 июля 2012
     
  11. passer-by

    passer-by Активный участник

    4.216
    647
    У меня deja vu? Я про такие скандалы с участием президента уже читал раньше. Наверное, это их национальное развлечение.
     
  12. Флоола

    Флоола Читатель

    984
    0
    естественно - понятие еденицы. Хотя на самом деле этот вопрос вообще не имеет смысла так как в нем же содержится и ответ.

    ---------- Сообщение добавлено 02.08.2012 00:02 ----------

    это старый советский метод воспитания патриотизма - на американский лад.
     
  13. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    да не было возможностей боевой лазер использовать, их до сих пор не существует
    даже Northrop Grumman свой боевой лазер 2010 года мощностью 100кВт считает только
    ступенькой к реальному лазеру и обещает более-менее пристойный прототип только к 2014 году.

    ну вот мы живём в стране, которая проиграла технологическую гонку. Всю фигню покупаем у иностранцев, причём они себе забирают основную часть добавленной стоимости. Так мир современный устроен, что и в бизнесе и в политике побеждает тот, кто технологически более развит.
     
  14. Флоола

    Флоола Читатель

    984
    0
    в 17 и 41 году, слава богу так не подумали. И не ошиблись.

    Страны, для которых жизненно важен стабильный потребительский спрос (курим про копроэкономику), качественные технологические скачки будут проходить быстрее, так как именно технологический прорыв позволяет стимулировать спрос новой продукции значительнее всего. Но платой за это - будет постоянная необходимость следить за тем чтобы люди не переставали потреблять. Поддерживать общественный принцип потребления в первую очередь.

    Совок - да, в этом отношении отстает, так как в его задачах - нет постоянного поддержания спроса. Самой тенденции технологического развития это не отменяет и не делает ее в чем то уступающей другим странам. Просто она реализуется в другой области. В частности - военнпром, который нас (а заодно и всю планету) не раз уже выручал.
    Заодно и кроме потребления в обществе были и другие императивы для людей.

    ---------- Сообщение добавлено 02.08.2012 03:09 ----------

    Ответ на вопрос темы, от сведущих людей.
    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=pFhn6U-Q_88[/ame]
     
  15. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    Не стоит о совке говорить в настоящем времени. Провозглашённые им принципы нежизнеспособны, это доказано со всей убедительностью. Он умер. :d

    Можно подумать, что в других обществах все только о потреблении и думают.
     
  16. Annton84

    Annton84 Участник

    472
    0
    ты чо серьезно чтоль?? запомни раз и навсегда - жизнь людей это джунгли. каждый сам за себя. хоть в штатах, хоть где. в совке было точно также. кстате в рыночной экономике такое поведение есть главный ассампшен т.е. этот тезис принимается как данность и естественная черта человеческого поведения. ничо с ним не поделаешь.

    то что в совке кто то пытался себя самих обмануть и внушить иное, ничего не меняет т.к. против естественной человеческой природы нет приема.

    кто то типо вас совкодрочеров конеш думает что в совке экономика работала "особенно", но на самом деле подчинялась она самым обычным рыночным законам и тому есть масса примеров.

    кстате очень смешно звучит утверждения о том что в совке не было дикого потребл..дства, на фоне всем изветсной истерии с джинсами/свитерками/рюшечками и прочей херни. те кто приезжал с запада тогда в совок умирали просто от смеха от того что народ на полном серьезе крейзует по джинсам и готов платить за них ползарплаты, в то время как в любоммагазе в европе эти джинсы за 5 баксов нах никому не нужные валялись...

    совок проиграл историческое состязание в долгосрочном и сдох. смерть его была естественной и прогнозируемой. оба и ссср и сша конфронтировали и вели подрывную деятельность против друг друга, но распался только совок. и это единственный факт, все остальное домыслы...
     
  17. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    это называлось -- вещизм, и осуждалось коммуняками. За шмотку могли запросто пропесочить по партийной или комсомольской линии. Низкопоклонство перед Западом еще называлось.

    Вот про это я и говорю -- удушливый маразм. Из детского сада очевидно это было не заметно.
     
  18. bogand

    bogand Активный участник

    14.703
    28
    Совершенно верно, ты начинаешь думать и пользоваться мозгом. Приятно. А теперь замени числа кучками какого-нить относительно однородного вещества/материала. Например говна. Одна кучка большая и одна маленькая. Для сравнения какой эталон нужен?
    Да что ты, зайка. В 41 году СССР с причмокиванием отсасывал у гитлеровцев в вопросе оснащения армии и вообще качества и технологичности вооружения. Да даже по обмундированию это все понятно. Не говоря про танки и авиацию и их боеприпасы. Усугублялось это все традиционным похуистичным отношением ко всему.
    И развитие военной промышленности получило резкий скачек только в процессе самой ****ы. И цена вопроса была куда как более высокой. Но платила ее не партия, платили цену эту простые и не очень граждане.
    Ога, другие. Работать и жить в заднице. Вот и все императивы. Хотя властная верхушка не хуже чем и сейчас себя чувствовала. Почему то эти императивы самых главных коммунистов не касались.:d
     
  19. Dazer

    Dazer Активный участник

    7.206
    62
    а Вы почитайте вот :):



    http://monoblog.su/?p=10235
    понятное дело, лазер мощностью 1 Мегаватт это ж хрень, кто бы спорил. однако работало. наверное растрела боялось.



    а была еще возможность (и планировалось) использовать десятиствольную установку инфракрасных лазеров "Стилет", что конечно тоже фантастика, но как ни странно работает.
     
  20. Флоола

    Флоола Читатель

    984
    0
    Ты ***** похоже, эта ситуация аналогична задаче со стаканами,наблюдатель воспользуется одной кучкой как эталоном и сравнит ее с другою.

    ---------- Сообщение добавлено 02.08.2012 10:07 ----------

    Сталин помер с 30 тысячами на книжке, которые отложил для дочери, и с личными вещами. Типа трубки.
     
  21. Dazer

    Dazer Активный участник

    7.206
    62

    если бы бежали 2 бегуна, а одного из них застрелили, второй бытехнически считался наверное победившим.
     
  22. bogand

    bogand Активный участник

    14.703
    28
    Да ему в жизни не нужны были деньги и "личные вещи". Он на полном обеспечении государства жил. Да, Сталин жил относительно скромно. Но его последователи, находясь на таком же полном обеспечении государства, уже не были так скромны.

    Если взять за эталон двуполого тебя, то я просто чертовски умен.
     
  23. Флоола

    Флоола Читатель

    984
    0
    в СССР это было субкультурой, причем привнесенной из вне.
    В той же европе это принцип существования общества, без соблюдения которого оно загибается.
     
  24. Dazer

    Dazer Активный участник

    7.206
    62
    абсолютно неправда. есть сведения о наличии у "верхушки" счетов и недвижимости за рубежом? есть сведения о личных мегадачах, яхтах, иномарках? есть сведения, что дети учились за рубежом? есть сведения о принадлежащем "верхушке" бизнесе и предприятиях? давайте начнем с этого. или опять будем про спецмагазины и колбасу ныть?
     
  25. bogand

    bogand Активный участник

    14.703
    28
    Я чуть от смеха со стула не упал!:d Еще чего бредового можешь спросить? Кстати, а что там по поводу ВАЗ-2104?
     
  26. Флоола

    Флоола Читатель

    984
    0
    Ну да, со своею теорией сравнения говн, стаканов и чисел - ты явный лидер.
     
  27. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    Да нафига им всё это было нужно, если и так всё в бесплатном распоряжении.

    А что для совсем "личного" пользования, то всегда пожалуйста, на блюдечке и по госцене.
     
  28. bogand

    bogand Активный участник

    14.703
    28
    Точно так же, как и СССР был "впереди планеты всей"...
     
  29. Dazer

    Dazer Активный участник

    7.206
    62
    есть разница, иметь в собственности или получить во временное пользование? А знаете почему так ДОЛЖНО было быть? Знаете почему "верхушка" в обязательном порядке должна была находиться на полном государственном обеспечении и ни в чем не знать отказа? И при этом не иметь ничего в собственности, особенно за границей?
     
  30. Флоола

    Флоола Читатель

    984
    0
    как не крути, лучшие бытовые условия и обеспечение чиновников в СССР в целом не идет ни в какое сравнение с тем что мы видим сейчас.