Троица.

технологии и фильтры-в студию

 

Книга не есть вера, вот и все. Личный опыт (откровение) и его плоды.

Подобные призывы, для книжной религии - смертельны, т.к. каждый получает свое откровение.

На смерть, за веру, за всю историю челвоечества, не так уж и много людей пошло (да и то, преимущественно на востоке... подумайте, почему?).

Книга написанная людьми?

---------- Сообщение добавлено 07.12.2012 12:53 ----------

Единственная технология и фильтр - "и по плодам их, узнаете их". Плоды мы вполне неплохо знаем (борьба с инакомыслием, стяжательство, блуд, чревоугодие....)

 

Однако, цель поста и не заключалась в том, чтобы это вербализировать.

Суть атеистической картины: Бога нет.
Если Бог есть, но он никаким образом не принимает участия в мире это для мира все равно, что Бога нет.
Идентичность очевидна?

Я могу говорить только о своем опыте. В моем случае - это в большей степени путь рассуждений.

 

Ну так православие то не книжная религия

 

Нет :-) Если бы так было - не было бы Православия. А оно есть :-)

По сравнению с чем?

Может, ориентироваться, все же, на святых будем? Христиане - те же люди, что и не христиане.

А вы реально будете это читать? Если есть желание, погуглите поищите слово прелесть в контексте православия.

Есть иные варианты?

---------- Сообщение добавлено 07.12.2012 13:12 ----------

Можно. Но тут дело вот в чем. Монах, если он становится монахом по зову души, в монашество идет с той же радостью, как и человек, который женится на любимой девушке, без которой и дня прожить не может. Но проходит время, и, если человек не развивает свою любовь, не стремится к своей супруге, не живет ради нее, то его любовь угасает и он начинает засматриваться на сторону. С монахом ситуация аналогична. Если он не радеет о своей духовной жизни, то неизбежно впадет в грех.

 

Да, но и лозунги такие, только на словах.

По сравнению с убитыми по другим причинам.

Святой Александр Невский? или святой Николай II (прозванный еще кровавым)? Или колдун сятой Серафим Сароский?

Да, см. ответ для kenzo

Да, я помню, что Чаплин писал: "Бог открыл мне, что он осуждает Pussy Riot"

---------- Сообщение добавлено 07.12.2012 13:18 ----------

Вы сегодня нанесли вред христианству больший чем все антитеисты и еретики форума за все время его существования

 

А вот если б вместо ютуба Вы бы читали святых отцов, то знали бы, что все как один говорят, что православие постигается опытом и только опытом

 

Да нет же! Как раз Предание - это что такое? Это опыт богообщения, который не прекращается. Именно этим Православие и отличается от протестантизма, где декларирован лозунг: только Писание. А в Православии - не только Писание. Более того: Писание рассматривается как часть Предания. Важная, весьма существенная, главная, но все же, чуть более узкая. И иначе быть не может: если бы все ограничилось Писанием, это означало бы, что Бог больше не действует на земле. А Он действует и следы Его деятельности отражаются в Предании.
Есть, по большому счету, 2 вида Предания. Первое - в смысле "передавать", это отдание Богом Себя людям. Не вдаваясь в подробности, это то, что называется благодатью Божьей. И второе - это следы действия это благодати в истории человечества: как игла на граммофонной пластинке пишет звук, так и, условно выражаясь, остаются следы действия Бога на пластинке нашей жизни.

Вы считаете такое сравнение корректным?

И что они? Александр Невский сохранил веру. Николай канонизирован не за святую жизнь, а за мученическую смерть. А колдуном Серафима Саровского считаете исключительно вы и по понятной причине :-) Но ведь святых-то гораздо больше! Почитайте, к примеру, о современном подвижнике (он, правда, еще не причислен к лику святых) Паисии Святогорце. О его жизни, нравственных и моральных ценностях.

 

Вот только когда православных начинаешь о нем спрашивать, они потупляют взор, краснеют и говорят, что это такое интимно как и секс (о котором потрещать ой как любят).

 

Rin-тян, Вы много видели православных, которые любят потрещать о сексе?

 

Плагиат чужих идей, да, да.

Нет. Но разве в этом суть?

А я-то по глупости думал, что святость это лично достижение, а не словесная награда для жестоких распутников (коим он был, согласно истории)

Мученическую смерть приняли многие тираны. Помолимся святому Гитлеру?

Колдуном его считают многие. За что и уважаем.

Т.е. вы предлагаете некую иерархию святых?

---------- Сообщение добавлено 07.12.2012 13:36 ----------

Я видел много людей называющих себя православными, любящих потрещать о сексе.

 

Так и запишем

 

Не я. а апостол Павел.

И это верно. Но тут вопрос: почему никто не признается святым при жизни? Наверное, и смерть играет роль? И какие-то посмертные события?

см. выше. Честно говоря, мое знание личности Николая II весьма мало. И закладывалось оно в советские, вобщем-то, годы, когда Ленин был самым человечным из всех человечных. С дневниками Николая я не знаком. Однако знаком с дневником его жены. И, думаю, этого достаточно для того, чтобы не ставить Николая и близко с Гитлером. Вне всякого сомнения, он грешил. Но направление его души к Богу тем не менее очевидно.

Он бы расстроился.

 

Да, да, 60% называют, 39% язычники, 1% являются

 

Rin-тян, ну вот ООООЧЕНЬ сомневаюсь, что одни и те же люди любят поболтать по сексе и при вопросе о их личном духовном опыте хотя бы понимают о чём вообще речь. Так ведь, да?

 

Вы про разложение?

Есть дореволюционные материалы, которые показывают, что он творил (с его разрешения и попустительства) страшные зверства, за что, собственно, и получил прозвище "кровавый".
А верить дневникам с его стороны, да еще и его жены, более чем наивно.

Думаю, ему было бы безразлично

---------- Сообщение добавлено 07.12.2012 13:54 ----------

По большей части, вы правы. Но коль так, о своем опыте расскажете? Или опять краснеть будем?

 

Зверства были зверские. Например то, что такие люди как Ленин и Сталин в ссылках жили как на курорте и могли спокойно продолжать свою деятельность я таки считаю зверством, да

 

Кому как!

Конечно! Она ведь их не для себя вела, а для всеобщего обозрения :-)

 

Vic, как вы думаете, когда выкристаллизовалось учение о Троице, оно обошло эти вопросы стороной? Мне просто образ мыслей Ваших интересен. Как Вы считаете?

И, кстати, Вы так и не ответили мне на вопрос: откуда взялись эти Писания?

 

Мне вот интересно, вы хотя бы на секунду пытались понять реалии тех времен и той касты людей? Для начала - женщина была полностью подчинена мужу, а это значит, что писать о нем плохо в своем дневнике просто не имела права. Во вторых, император не посвящал свою жену в секреты. В третьих, дневник, опять же, могли похитить, что бы дало компроментирующие сведения против мужа.

http://colonelcassad.livejournal.com/866195.html
http://colonelcassad.livejournal.com/868883.html

 

Прочел где-то одну любопытную трактовку: будто Троица - это некий транзистор. Не так уж и кощунственно, если вдуматься.

 

Vic, так что конкретно Вы хотите выяснить?

 

Учили конечно же.
Правда всегда можно сказать, что они мол "не то имели в виду". И тут мы вступаем на зыбкую почву толкований. А предпосылок для самостоятельного толкования ни у кого из нас нету.
Вы сами то как понимаете отношение Отца, Сына и Святого Духа?

 

Утрата христианством, да и иудаизмом шаманского элемента практики лишили выражение "и Дух Божий носился над водою" изначального, шаманского смысла экстатического путешествия духа.

 

Rin-тян, чот Вас не поймёшь. То Вы нас, грешных, в колдовстве обвиняете, то обвиняете в утрате оного

 

А тут все просто, колдовство вовсе не обязательно равно экстатическим путешествиям.

Полеты на метле/в ступе/на животных и т.д. являются одним из атрибутов "профессионального" колдовства.
А вот совершение неких действий для привлечения удачи, здоровья, защиты и т.д. вовсе не требуют достижения такого уровня экстатических переживаний. Они вполне имеют место быть. И я обвиняю вас только в отрицании оного.