Получив квитанцию за май я так скажем подофигела. Сумма по общедомовому счетчику мне причислена 85 кВт. При этом мое личное потребление электроэнергии за месяц 117 кВт. Стала звонить в расчетный цетнр. Объяснили следующее: 1. общедомовой расход делится пропорционально индивидуальному потреблению. Засада в том, что я учла в мае расход эненргии и за апрель и март тоже..т.е. вместо 117 реальных в мае получила 313 кВт и из этого расчитали общественную энергию. 2. Оказывается тот кто платит по нормам, у тех типа уже учтена общественная энергия.. Зашибись.. Посмотрела у соседей эти нормы составляю 90-100 кВт. Я до установки счетчика платила 120 кВт.. Т.е. я все 10 лет владения квартирой оплачивала общую энергию... Ну да ладно.. 3. и самое прикольное. Оказывается не все платят и дают новые показания счетчиков и поэтому им тоже не начисляют общие расходы за электро.. Т.е. добросовестный плательщик обязан оплачивать долги соседа... Плюс воровство электроэнергии ну и т.д. И главное все это в законе написано.. В общем как сказал Максим Горький в забытой "Песнь о буревестнике" ".... как жизнь скучна, когда боренья нет.. " (в смысле борьбы) Выходом из ситуации предлагают только одно заставлять соседей платить, тогда и сумма уменьшится.. МОжет кто сталкивался и решал эту проблему, ведь оплачивать электроэнергию еще одной квартиры как-то у совсем..
Reindeer29, общедомовой счетчик сейчас не должны начислять. Расчет общедомового потребления производился по 307 постановлению, сейчас оно отменено и 6 мая подписаны новые правила оказания коммунальных услуг. Посмотрите в этом разделе, есть такая тема. Там эти новые правила и формулы для расчета. Сегодня звонила директору нашей УК, он "порадовал" увеличением на 15% стоимости их услуг по содержанию и управлению. Так же сказал, что по новым правилам дано 5 месяцев на отладку методики. У меня в платежке общедомовое начисление 222 кВт. Вычеркиваю нафиг. Оплачиваю в "Итмашсервис", они в платеже могут принимать поправки в платежке. В частности минусовать те статьи, которые я вычеркиваю. Вычеркиваю также нафиг антенну. У меня коллективной антенны нет, кабельное телевидение. Не нужно платить за те услуги, которые не предоставляются. И любой долг должен быть доказан. Кто платит но нормативу за общедомовой вообще не платят. Потому как формула общедомового зависит от квартирного потребления.
их норматив и является квартирным потреблением. Когда я покупала квартиру счетчика не было.. и мне назначали норму с учетом моих лампочек и приборов. назначили 120 кВт. Я позвонила в энергосбыт на тему , что это многовато (было основание) на что мне "добрая" тетя гаркнула - да вам и это мало назначли. В этот раз мне сказали, что норма 97 кВт (у соседей) и так завышена))))) Да вчера сходила к нашему председателю ТСЖ. оказывается некоторые жильцы уже пишут письма в прокуратуру.. Да и сам принцип не понятен. Судя по всему , тот кто "рисовал" схему расчета не учил математику. Да ивообще все это полное порно...Правила где-то видела.. Почитаю..
А механизм "заставляния" описан где-либо? Не дубиной же по хребту. Спрошу еще, ибо не владею инфой: осуществляет ли Энергосбыт или какая-либо другая контора сопоставление показаний реальных (на счетчике в квартире) и указанных в квитанциях? Ведь если нет, то можно вообще приписывать по 5кВт в месяц и никто это не уличит и не заставить оптатить. А если да, то по факту выявления на соседей можно подать в суд с требованием взыскать задолженность путем ... (а их много есть). То бишь разом провести сверку показаний у жителей всего дома (подъезда) и выявить тех кто схалтурил.
Постановление 307 не отменено, оно действует с изменениями, читайте внимательнее. Оно будет действовать до ввода новых правил, которые будут действовать через два месяца после внесения изменений в 306 постановление, на которое отводится 3 месяца. Постановление 354 опубликовано 1 июня 2011 года.
Да. Как раз в новом постановлении 354. Теперь если задолжал три тарифа, то могут приостановить или ограничить поставку услуг. Такие же санкции будут если не являешься 100% должником, т.е. платишь, но по мере средств. Три тарифа это даже не три месяца. Если прописано трое, то это уже и есть три тарифа. И задолженность начинается сразу после месяца неуплаты.
Например, я не заплачУ за газ за два месяца (у меня это 4 тарифа). Мне без суда смогут ограничить поставку газа? Какие там сроки по погашению задолженности? Вроде, должны предупреждение присылать.
vnv104, я скачала книжку. Там все расписано. Пока читаю, вникаю. Про доступ в жилое помещение для проверки коммуникаций и приборов учета там тоже написано. Не реже 1 раза в 3 месяца.
Странно Вы читаете, не реже 1 раз в год, но не чаще 1 раза в 3 месяца. Вы уже тут на форуме 2 раза исказили постановление.
Ужос!! читать все эти постановления.. да и формула расчета общих кВт-ов как-то подозрительна.. Все это возможно только если у всех (как минимум) стоят счетчики и оплачивается все из месяца в месяц.. Везде засада.. Даже если счетчики стоят. Кто-то просрочил оплату за электроэненргию и эти киловаты попали в мою квитанцию. Потом дорогой сосет все же оплатил... и... получается, что одна и та же услуга оплачена дважды)))) Такое очучение, что кто-то не знает математику даже в пределах школьной программы, либо задумал таким образом увеличить статью доходов.. И такое ожидается и с водой((( Аху... ---------- Сообщение добавлено 06.06.2011 12:16 ---------- Одно только хочу понять: как связана площадь моей квартиры о объемом потребляемой энергии подъездной лампочки...
Как раз если считают так, то я считаю справедливо. Вот кстати статья ЖК РФ А вот когда делят общедомовой счетчик на индивидуальную потребленную энергию, вот это я считаю не правильным. Почему я расходуя большее количество электроэнергии, чем сосед должен платить больше за туже лампочку в подъезде?
Законы законами (это не фундаментальная наука), но здравый смысл хотелось бы вынести и понять на чем все же основывается человек писавший 158 статью? У меня квартирка 50 м.кв. у соседа 100 м.кв. ну какая тут зависимость? как 60 Вт лампочка потребляла 1,5 кВт в сутки так оно и будет всегда..
пойду выпью йаду. видимо Вы уже прочитали новое постановление. расскажите методику расчета общедомового счетчика.
В подъезде 10 квартир. Вы скупили 9 и переселили туда всех своих родственников. Почему вы и оставшийся собственник последней квартиры должны платить залампочку в подъезде поровну? Так что норма: Вполне разумна.
Элементарно, 1. Есть общедомовой счетчик: (объем ресурса по общедомовому счетчику - суммарный объем израсходованный поквартирно) * (общая площадь квартиры/общую площадь дома). 2. Нет общедомового счетчика: норматив на общедомовые нужды*количество прописанных *суммарный объем израсходованный поквартирно - если есть счетчик в квартире просто объем, если нет - то норматив*на кол-во прописанных.
логика подсказывает, что счетчик - есть прибор. Как можно рассчитать его показания??? логика неуместна, оппонент спрашивал про метраж...
Я тоже что-то логику не поняла. Вот площадка, на ней лампочка горит, на площадке 4 квартиры. Лампочка горит для всех них одинаково. Или тот у кого больше метраж квартиры, потребляет с этой лампочки больше электричества? Также и с количеством проживающих. Какая разница, сколько там народу живет? Пятеро с этой лампочки больше электричества имеют, чем один? Еще внутри квартиры я понимаю норматив по количеству человек (если нет прибора учета). А снаружи?
ну во-первых такая ситуация не так часто случается и бОльшая часть населения имеет по одной квартире. Если мой сосед имеет 10 квартир и не имеет счетчиков, т.е платит норму по 100 кВт с квартиры (т.е. 1000 кВт). Сплиты, телевизоры имеет в каждой комнате и родственники развлекаются и наразвлекались они на 3000 кВт. А у меня одна квартира и я по счетчику намотала тоже 300 кв. Т.е. реально мы потребили 3300: Но он оплатит только 1000 кВт, поскольку по поставлению, кто платит по норме не несет расходов на общедомовой счетчик,т.к. типа это у него уже включено в норму. Так вот по вашему мнению Hermes в мою квитанцию попаду все 2300 кВт. Зашибись как здорово!!! во-вторых: +100 и третье: даже если 10 квартир, то пользуют свет этой лампочки люди, а не метражи квартир. И в 10 квартирах может проживать 10 человек, а в одной 15.. Так что разумную логику я здесь пока совсем не вижу. Даже если и не искать логики в метражах, то в любом случае, тот кто платит только по норме (например 100 кВт ежемесячно), а реально потребляет 300 и имеет в каждой комнате по сплиту, то эту разницу в 200 кВт приходится оплачивать мне.. Другой сосед платит не регулярно и соответственно показания счетчика дает не своевременно, то в истекшем месяце оплата его киловат ляжет опять же на меня. Через пару месяцев у него просыпается совесть и он все же оплачивает и тут получается, что та же самая услуга оплачивается дважды. Здесь какая логика и какой расчет? ---------- Сообщение добавлено 07.06.2011 12:09 ---------- В опчем, прочитав статью http://rostov-dom.info/2010/02/oplata-po-schetchiku/ я поняла что логика только одна: "Логика законодателей — возложить на собственников жилья ответственность за состояние общедолевого имущества многоквартирного дома." и следовательно
С чего вдруг? Упростим ситуацию до безобразия - предположим в доме всего две квартиры, а в подъезде лампочек нет. За первый месяц общедомовой счетчик показал 1000 кВт, из них вы сожгли 250, а сосед сведений не подал или написал 0 кВт (хотя спалил 750). Ваш коэффициент 4, вы оплачиваете 2000 руб (по 2 руб за кВт например), сосед 0 руб. В следующий месяц вы вдвоем снова нажгли 1000 кВт в тех же пропорциях. Сосед подает сведения (1500 кВт за два месяца), а вы как обычно свои 250. Тыщу делим на 1750, получаем коэффициент 0,5714. То есть вы платите 250кВт*0,57=285 руб, а сосед 1715 руб. Таким образом за два месяца вы заплатили 2285, а сосед 1715. В сумме 4000 - всё правильно. Услуга оплачена единожды.
Хватит троллить, все тебе понятно. У 9 квартир метраж больше чем у 1. А логика такая, что собственность - это не только право, но и обязанность. Завтра человек с первого этажа возмутится, какого хрена с его денег крышу ремонтируют. А послезавтра человек с последнего заявит, что против ремонта труб в подвале. Расходы несут все, согласно своей доле. По-другому никак. У женщин вообще сложно с логикой, это я давно понял. Логика такая: 1. У жильцов в собственности "куски" дома (квартиры). 2. Есть общедомовые расходы. 3. Общедомовые расходы несет собственник, согласно своей доле. Расходы несет собственник, а не табор цыган, который у него проживает. Один ... Сам ... Без ансамбля! Ура!!! Едрена кочерыжка, наконец-то дошло. Это ваша собственность и ответственность за нее несете вы, а не путин с медведевым.
Это тут вообще не причем... 1. тем более эту тему можно сильно развить и увы будет далеко не в пользу мужчин. 2. деление на мужчин и женщин... гм... глупо..наверно просто ответить нечего)))) "У настоящего мужчины всегда есть, что сказать.. "))))) 3. Если у человека возникает вопрос это как минимум интеллигентно ему помочь. Недалек тот момент, когда и у вас возникнет вопрос и вам ответят, что у вас проблемы с чем-нибудь и если почитаете комментарий ко всему этому, на который я дала ссылку, то эту логику ищет не только женщины... и судя по Вами вышесказанному: 1. Вы либо из "тех" 2. Либо еще "не попадали". Хотелось бы посмотреть на вашу реакцию, когда придет счет за соседа.. 3. Либо счетчики не установлены.. ---------- Сообщение добавлено 07.06.2011 14:26 ---------- Эт как это? В первый месяц я оплачиваю свои 250 и соседские 750 (общие 1000 кВт). Сосед - 0 (при условиях описанных в пример во второй месяц я оплачиваю свои 250, сосед оплачивает свои 750 и долг 750. это вообще что за коэффициЕнт? Он к чему? и как я могу платить больше, если лампочек в подъезде нет по условиям задачи и сосед честным оказался и все же заплатил и делить и делить уже нечего)))))))))))))))))))) я оплачиваю только 250 кВт.
Reindeer29, вы так много вопросов задали, что мне кажется вы не разобрались с этим 307 постановлением. Возможно, не разобралась я. Постановление защищает поставщика услуг, а не примиряет потребителей между собой, поэтому вы платите больше. Коэффициент - это выделенная часть формулы, которая не меняется, то есть не имеет смысла для каждой квартиры подставлять одни и те же цыфры в формулу, их можно заменить коэффициентом. Это следует из правил математики и его вовсю применяют коммунальщики.
ааа... ну обозначайте, как-то шутки.. это ж не телефон, а писанина...))) а по существу.. кто-нибудь (интересно) пытался оплатить электроэнергию без учета этих "накруток". А то тупик получается: либо строго по квитанции, либо совсем не платить (но опять же не хочется долг копить).. я когда тему создавала, не 100%-но вникла в схему, а тут еще оказалось, что расчетный центр посчитал все ето пропорционально моему личному потреблению, а не из расчета моей жилой площади.. так что вон оно как... да и вообще хотела знать у кого какой опыт.. Наверно все тихо смиренно платят(((( Приложение 2 Постановления 354. п. 13 красивая формула. вижу только один постоянный коэффициент Пложадь моего имущества/Площадь всех помещений моего дома.. Может еще где-то? это же не работать надо, чтоб все прочитать. Хочу узнать.. если знаете то скажите...
Вон Зазель не платит. Но, подозреваю, только потому, что ейный коммунальщик ленив до судебных исков. У нас жестко - 6 месяцев не платишь, получаешь сначала предсудебное уведомление с предложением погасить долги, а потом повестку в суд. Мы на семейном совете решили, что у нас нет времени и сил на суды, тем более, что дело наше заведомо проигрышное. Как можно оспаривать закон, не понимаю. Пока не вчитывалась. Лень.