1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Что будет с водой при замерзании в железной трубе?

Тема в разделе "Домоводство", создана пользователем Рози, 20.04.17.

  1. Рози

    Рози Активный участник

    16.080
    756
    Дано:

    вертикальный кусок железной трубы, запаянный снизу
    диаметр 70 мм, высота 180 мм
    заполнен водой

    что будет при замерзании?
    трубу прорвет, или лед полезет верхом?

    :unknw:
     
  2. Вениамин

    Вениамин Активный участник

    9.811
    1.655
    Рози, ну если есть куда замерзать, значит по пути наименьшего сопротивления
     
  3. Рози

    Рози Активный участник

    16.080
    756
    Вениамин, :shuffle: :rev:
     
  4. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.927
    3.000
    Рози, правильно тебе написали если есть куда льду расширятся то он туда и будет. если нет порвет трубу.
     
  5. Рози

    Рози Активный участник

    16.080
    756
    akrivcov, :super:
     
  6. имя

    имя Активный участник

    13.869
    2.565
    Не совсем. Для маленьких объемов (как у ТС) - правильно, а для больших неправильно. Точно не знаю, как объяснить..но щас попробую.
    При замерзании лед как известно расширяется, а значит воздействует на стенки сосуда. Стало быть имеется некая сила, которая воздействует на стенки. Чтобы перераспределить эту силу со стенок, в сосуд помещают некие предметы, которые часть этого воздействия примут на себя, тем самым ослабив воздействие на стенки.
    Именно из-за этого свойства льда у дачников есть такой способ сохранить в целости большие емкости с водой и предотвратить их разрушение из-за полного промерзания воды. Если в зиму воду из емкости не сливают, в емкость помещают несколько бревен, которые устанавливают вертикально. Это я еще со школы помню))
     
  7. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.927
    3.000
    имя, мы тоже так воду на зиму запасаем. Для раннего полива до включения поливочного водопровода.:shuffle:
     
  8. Рози

    Рози Активный участник

    16.080
    756
    имя, akrivcov,
    то есть для верности нужно в трубу резиновый шланг установить вертикально и держать его пустым? или и так не лопнет? ;)
     
  9. Dimanuga

    Dimanuga Активный участник

    26.189
    1.804
    Если вы мм с см не спутали, то не парьтесь
     
  10. Бета

    Бета Активный участник

    25.557
    2.580
    Рози, порвет. Коэффициент расширеия 1,1.
    Значицца, из трубы должен будет вылезти столбик 18 см.
    Вылезет? Сомневаюсь. Верхние слои льда частично вылезут и замерзнут, а нижние порвут.
    Я так думаю.
     
  11. Рози

    Рози Активный участник

    16.080
    756
    Бета,
    спасибо за цифру
    1,8 см вылезет, я надеюсь

    :shuffle:

    ---------- Сообщение добавлено 20.04.2017 21:07 ----------

    а чтобы низ точно не порвало, на дно какую-нибудь пробку приклеить :nud:
     
  12. OlegN

    OlegN Активный участник

    5.431
    2.082
    Не вылезет. Лёд начнет образовываться сверху. Какая-то часть, может быть, и вылезет, но начиная с определенного момента при определенном давлении сила тпения о стенки трубы станет слишком большой, чтобы выдавливать лёд дальше и .... труба треснет
     
  13. Бета

    Бета Активный участник

    25.557
    2.580
    Рози, у вас было написано труба высотой метр восемьдесят или мне показалось?
     
  14. Dimanuga

    Dimanuga Активный участник

    26.189
    1.804
    это 18см вообще то, но я думаю не порвет
     
  15. Бета

    Бета Активный участник

    25.557
    2.580
    Ваще, даже дно у железного ведра выдавливает, если промерзнет насквозь.
    Да и в открытых водоемах лед слоями друг на друга наползает, хотя там лезть можно во все стороны.

    ---------- Сообщение добавлено 20.04.2017 21:16 ----------

    Dimanuga, она стартовое сообщение поправила.
     
  16. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.927
    3.000
    показалось. Высота 18 см.
     
  17. Ту277

    Ту277 Активный участник

    6.260
    930
    Берем и ставим в морозильник на ночь. Утром смотрим на результат.
     
  18. Capitan Alex

    Capitan Alex Активный участник

    7.472
    77
    покрышек
     
  19. Зуб

    Зуб Участник

    15.579
    1.724
    Еще сильно зависит от толщины металла. Ну и действительно с указанными размерами можно в морозилку сунуть и посмотреть.

    ---------- Сообщение добавлено 20.04.2017 21:56 ----------

    Она кристаллизируется и увеличится в объеме.
     
  20. Рози

    Рози Активный участник

    16.080
    756
    Бета, не поправляла
    Ту277, да, теперь поставлю :)

    ---------- Сообщение добавлено 20.04.2017 23:14 ----------

    так, а что если голосовалку прикрутить, до результата? ;) раз уж мнения разделились :)

    ---------- Сообщение добавлено 20.04.2017 23:18 ----------

    Ту277, а от количества циклов зависит? мне нужно циклов 30, это 30 замораживаний-оттаиваний... да, охота пуще неволи... тогда какой толщины искать трубу?...
     
  21. Бета

    Бета Активный участник

    25.557
    2.580
    Рози, значит сплю уже. ))
     
  22. Зуб

    Зуб Участник

    15.579
    1.724
    Чтобы не разорвало, можно сделать вкладыш из вспененногг полиэтилена.
     
  23. Ту277

    Ту277 Активный участник

    6.260
    930
    скорее всего, но я не спец в этих вопросах
    может труба из пластика подойдет?
     
  24. 3aвулoн

    3aвулoн Активный участник

    12.986
    1.340
    просто замерзнет.

    ну возьмите поллитровую кружку железную, налейте водой и поставьте в морозилку. что будет? да ничего ей не будет.
     
  25. Зуб

    Зуб Участник

    15.579
    1.724
    Пропорции кружки и указанного обрезка трубы совсем разные. Если из гладкой эмалированной кружки лёд может выпирать через верх, то в более продолговатом предмете с шершавыми стенками давление на стенки наверное будет больше.
    В общем, всё зависит от конкретной трубы, с её состоянием и толщиной стенок.
     
  26. OlegN

    OlegN Активный участник

    5.431
    2.082
    У кружки слишком большая площадь "свободной поверхности" по отношению к боковой. Плюс то, что обычно кружка, все же, имеет форму обратного конуса, что способствует выдавливанию льда. Да и то..... расширится кружка немного, плюс поверхность большая, чуть выдавит - и объема уже хватит с учетом небольшого расширения по каемке. Но при определенных условиях и она треснуть сможет, либо деформироваться. Или если конус будет прямой (когда сверху кружка уже, чем снизу - такие тоже бывают, хотя и редко встречаются).

    А вы оставьте кран шаровой на зиму с водой на улице. Разорвет. Хотя там сталь гораздо толще, чем у кружки.

    ---------- Сообщение добавлено 21.04.2017 12:49 ----------

    Если высота трубы существенно более диаметра - то ни от чего не зависит. Разорвет.
     
  27. Залетный гость

    Залетный гость Активный

    23.426
    957
    не проще воду слить от греха подальше?
     
  28. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    180 не порвет. 1800 да.
     
  29. Рози

    Рози Активный участник

    16.080
    756
    как труба из пластика выдержит лучше железной?..

    Зуб, спасибо

    вобщем, прогноз оптимистичный
     
  30. OlegN

    OlegN Активный участник

    5.431
    2.082
    С трубой из пластика как раз ничего и не будет. Если пластик правильный. Напр., пнд. Т.к. пластик меняет свои размеры без последствий, в отличии от металла, который разрывает.

    Ps. Трубы пнд оставляю всегда с водой (и пласт.краны) - и ничего, все замерзает, потом размораживается, никаких проблем. А вот один раз метал. кран оставил, так его почти сразу от мороза разорвало (внутри вода была)