23 го видел много достаточно зрелого, и достаточно умного народа... Решил вынести на обсуждение следующее: развод: социально экономические проблемы...
Психологически : сначала тяжело, потом опьянение от СВОБОДЫ! Социально: трудно растить детей, неполная семья... Экономически : сплошь выгода меньше тратишь на еду (!), на машину, пьянки-гулянки и тд. Очень серьезная проблема...но сколько радости оттого, что не надо ни с кем спорить, ругаться, кому-то угождать.
Рена, а как у тебя со слезами в подушку, с природной зеленой тенью под глазами, с ощущением пустоты и равнодушия вокруг? И в форуме редко когда тебя нет. Все ли тут так жизнерадостно и весело, как ты надеешься показать?
Отвечаю всем интересующимся. Вышла замуж по глупости. Как выходят в 19 лет? только так, думая, что надо бы замуж сходить, а то вдруг не успею. И потом, меня любили, на коленях стояли, цветы каждый день , кофе в постель и прочая туфта. Уговорили вобщем. Потом семейная жизнь быстро надоела, но за неимением ничего лучшего, а так же по причине того, что менять некогда было (Мдр знает как учиться в меде ), терпела, свыклась, просто жила с человеком которого хорошо знала. Были интриги на стороне, но до измен как-то не доходило. Но, хотелось другого, честно очень(!) хотелось. Потом пришло время заводить ребенка. Завела...Потом второго...и вот тут начался ад. то есть он начался немного раньше, когда, будучи беременной сыном, я уже выглядела не так, уделяла своему благоверному меньше внимания. его хватило на первые месяцев 5 после родов. Потом начались побеги из дома, отсутствие до 3 часов ночи и как следствие выселение из супружеской постели на диван. Второй ребенок по замыслам супруга должен был нас сблизить, но как и следовало ожидать стал китайской стеной между нами. Меня предали, оставив одну перед вторыми родами. Оса, да тогда были слезы, бесконечные, депрессия, сердечные приступы и тд. Я металась, тосковала, ждала, что вернется...А он наблюдал и издевался. Тогда я решила, что НИКОГДА и НИЗАЧТО не буду больше именно с этим человеком. перефразирую : предавши раз, кто тебе поверит? Может я любила, я теперь не уверена...Может, это привычка. какая разница. Когда знаешь человека с детства, с 12 лет, то кажется что это самое близкое что может быть. Ошибалась. Я честно ждала полтора года. Правда последние месяцев 6 не так упорно. И решилась.Развод как окончательная точка в этой бесконечной истории любви и разочарования. Я почувствовала облегчение. Я люблю свободу. Я отвыкла постоянно жить с одним мужчиной. Мне это неинтересно, видимо , потому что это пройденный этап. Я слишком рано вышла замуж, не познав всей прелести молодой холостой жизни. Теперь я выбираю себе друзей, подруг, любовников, руководствуясь только собственными желаниями, не оглядываясь на цензора - мужа, который вечно был недоволен моим кругом общения. Я СВОБОДНА! И не надо пытаться меня подловить на том, что я неудовлетворена жизнью. Да, не везет часто, но я оптимистка, вы знаете. Мужчины приходят и уходят, а я остаюсь со своими малышами. Это то, ради чего я живу. Замуж...еще раз? Увольте. Мой неокрепший, помолодевший разум не готов пойти на такие жертвы. Еще вопросы? Хотя, видимо никто и не спрашивал. Просто вылилось.
2 Оса. Уточняю Никогда в жизни не плакала именно в подушку. Бессонницей не страдаю, таже от неразделенной любви. Круги под глазами - да не высыпаюсь нафик с вашим форумом , асечниками и тд, а еще дети. А торчу тут потому что мне нравится, я еще не насытилась инетом, только год как увязла в этом болоте. И потом, я люблю общение. Оса, ты просто не знаешь меня лично , поэтому терзаешься сомнениями
Мда... Я конечно не модератор, но тоже могу тут "излить". Если не понравится - можете... А! Делайте что хотите . Когда я разводился первый раз - это было серьёзно. Я ушёл к другой. Просто с ней было лучше и всё. Первое время было ощущение раздвоения личности, ходил к психологу на консультации. Это, я вам скажу, на много хуже стоматолога. Сейчас я совершенно свободен от всяких уз, за исключением искренней привязанности к дочери. Её я не оставлял все эти шесть лет, хотя бы раз в неделю я её навещаю. В общем то говорить о моральных травмах излишне - если бы моя первая жена повела бы себя как представляется обычным, то да - у моей дочери была бы проблема. Она с самого начала смогла объяснить 5 летнему ребёнку, что я продолжаю их всех любить и не стала разрушать наши чисто человеческие отношения. По поводу экономических... Мне тут сложно рассуждать - всё что у меня есть, я добился сам. Уходя из первой семьи я взял немного ЛИЧНЫХ вещей. ВСЁ остальное я наживал заново с новой семьёй. Уйдя из неё, я правда забрал компьютер. Но не буду же я забирать диван, мебельный гарнитур и пр.? Или надо было
<blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica">Цитата:<hr>Автор - jack: Уйдя из неё, я правда забрал компьютер. Но не буду же я забирать диван, мебельный гарнитур и пр.? Или надо было <hr></font></blockquote> Джэк, одобряю, жертвенные мужчины редко встречаются . Молодец, что комп забрал - это святое! Кто-то любимый диван забирает, кто-то половину сервиза, кто-то машину (у меня вот машину отобрали ), вобщем надо же что-то на память от семьи оставить
Ну, Рен, ты меня не возводи уж сильно то . Жертвеный - это тот кого под нож. Я вроде как остался жив и, почти, здоров, хе-хе. А машину я не мог забрать - не было у меня никогда её. И не понимаю зачем она мне нужна. Правда был период - на "вольных хлебах" работал, мотался от клиента к клиенту. Тогда машина была бы кстати, но зарабатывал я тогда... Лучше скажи - вот ты пишешь, что в 19 создавать семью рано. А во сколько по твоему мнению нормально? Или я неправильно тебя понял?
Джэк, я могу и ошибаться, но семью надо не раньше чем в 27-28 лет создавать. Все что раньше, распадается однозначно в 90 % случаев. Да вот еще вопрос: а надо ли что-то создавать?... Все зависит...а фиг его знает от чего зависит...
Rena писала:"Все зависит...а фиг его знает от чего зависит..." Мда - глубокомысленно. Филосовский подход, хе-хе.
<blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica">Цитата:<hr>Автор - jack: Rena писала:"Все зависит...а фиг его знает от чего зависит..." Мда - глубокомысленно. Филосовский подход, хе-хе.<hr></font></blockquote> Нестройность мыслей, суть их не ясна... Так что же вы хотите? Ведь весна!
Ну, ну: Я вот думаю, есть такой грех, Если бы не четыре сезона года, Всего четыре на нас на всех, Что бы мы говорили себе тогда?
МмммДАааа,........... Rena, какой то сценарий в первой половине очень знакомый, если потянуть ещё год другой видимо сойдётся в основных деталях и во второй части, с одним отличием что я не хочу (очень жалко дочку) а моя половина настаивает. Один день хочется плюнуть на всё и спустить на тормозах, а потом малышка заберётся на колени и ....... Короче вопрос уже ставился: "Что делать" и ответа опять нет
Да разводись нахрен. Ребенку лучше видеть отца раз в неделю, чем каждый день видеть кислые рожы отца с матерью и слушать их лай.
Рен,ты самая-самая.Пусть тебе повезет.В жизни не видела большего оптимизма и жизнерадостности.Была б мужиком-ей богу влюбилась бы!
Считаю, как и Рена, что жениться или выходить замуж рано не нужно, особенно сейчас. Об этом можно думать, прикидывать, но реализацию лучше откладывать на лучшие времена, если они не наступили, или готовиться к этому. Во сколько лет? 25 – 28 мне кажется, нужно совершить это, предварительно проведя со своей половиной, чем больше, тем лучше времени.
Интересно вы рассуждаете: нужно или не нужно жениться (выходить замуж) и когда... Если нет любви, настоящей, то это будет никогда не нужно, а если ты полюбил так, что просто хочешь быть с этим человеком постоянно, то вопрос о возрасте уже не встает. Или можно любя человека в 20 лет ждать когда исполнится 28? Согласен, что многие ошибаются в "настоящей" любви, согласен, что много предательств и измен в браке, согласен с Реной, что 90% ранних браков распадается, но ведь и женившись в 28 нет гарантии, что ты достаточно созрел и твой брак не распадется, скажем, через год. Я не могу рассуждать с позиции брошенного и обиженного жизнью. Лично мне в семейном плане очень повезло. Со своей женой я знаком уже 10 лет, в браке мы 5 лет и пока не представляем жизни друг без друга. Да будет так!
Да, по любви нужно выходить, однозначно. Но обдумавши, чтобы не получалось так, как это сейчас бывает. В большинстве случаев брак распадается после года-два совместной жизни. А про возраст, я подразумевал, что в эти года, когда столько лет мужчине, не обязательно девушке, уже реально чего то, умное слово - добиться , и обеспечивать семью. В 20 лет, обыкновенно молодые люди еще даже не закончили высшее учебное заведение, и молодожены сидят на шее у родителей. И ведь можно жить вместе, какое то время, так же счастливо, не расписываясь в зале бракосочетания.
<blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica">Цитата:<hr>Автор - micron: И ведь можно жить вместе, какое то время, так же счастливо, не расписываясь в зале бракосочетания.<hr></font></blockquote> Ага, но ты не учел родителей, для некоторых это целая драма, они упрутся рогами и никакого счастья без штампа в паспорте вам не видать.
<blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica">Цитата:<hr>Автор - Rena: Ага, но ты не учел родителей, для некоторых это целая драма, они упрутся рогами...<hr></font></blockquote> Эт-точно! Но сейчас и взгляды родителей меняются. В реале знаю таких. Даже одобряют А почему рогами упрутся оба? У женщин они растут? <blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica">Цитата:<hr>Автор - micron: И ведь можно жить вместе, какое то время, так же счастливо, не расписываясь в зале бракосочетания.<hr></font></blockquote> Для некоторых девушек "так же счастливо" не получится. Хочется уверенности, ребёнка и гордо говорить "Это мой муж", а не "Это мой гражданский муж" или "сожитель".
<blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica">Цитата:<hr>Автор - Jinny: Для некоторых девушек "так же счастливо" не получится. Хочется уверенности, ребёнка и гордо говорить "Это мой муж", а не "Это мой гражданский муж" или "сожитель".<hr></font></blockquote> Я же не утверждаю, что жить нужно всю жизнь, или пол жизни, но чуть-чуть, если есть возможность, конечно, не помешает, пожить вместе. Далее, девушка должна, я считаю, сначала закончить вуз, а уже потом выходить замуж. По годам это получается в 22. По статистике, обыкновенно мужья старше жен, от 2 до 5 лет, либо ровесники. Подсчитываем. После окончания вуза, ей 22, ему 24-26. Смотря какие цели у девушки. Если цель, выйти замуж сразу после вуза, и быть дома, то тогда замужество реально сразу после окончания ею вуза. Если ей хочется немного попробовать поработать, ну, или как то самой устроиться, то на это уходит еще 1 год. Получаем, что на момент, когда ей 23-24 ему 25-27. Оптимальный вариант. Не посчитайте меня математиком любви Я прекрасно понимаю, что чувства штука такая, сильная, и если припрет, то все эти расчеты в момент сойдут на нет. Чувствам не прикажешь, особенно, когда в моменты отсутствия своей любимой половины рядом, становится грустно.
Из личного опыта могу сказать, что Микрон прав. Мне 22 жене 19(работаем и учимся). История проста, очень хотелось жить вместе, её родители настояли на чтампе!!!(но чем отличается развод гражданский от не гражданского ???) Но очень может быть, что если бы не штамп ушел бы давно!!! Очень тяжелый у неё характер. Но я это прошел, научился все терпеть. Хуже всего быть ненужным к этому привыкаеш долго. (счастье лиш миг оно илюзорно). Но что бы понять человека с ним надо пожить!!! Любовь и романтика, это круто!!! А вот когда тянеш хозяйство один это грусно!!! А если бы мы не послушались родителей и пошли бы на перекор, были бы проблемы с ними, а это могло бы испортить все сразу. Кто знает, что хорошо ??? Но я её люблю хоть и злюсь!!! Она говорит, что тоже но по делам не заметно. Вот вчера погрел ужин к её приходу а она задержалась на час (решила прогуляться с подругой) и даже не позвонила.(просто не подумала что я жду, потом извенялась, как обычно, но разве я о ней забываю.) Наверное бывает и лучше, вероятно я заслуживаю лучшего отношения но я буду с ней пока она меня не бросит!!!
Мда. Опять я тут с личным примером (кому он на фиг нужен?). Первый раз я женился именно в 25, как раз по окончании политеха. Штамп ставили, свадьбу играли по обоюдному согласию - нашему и наших родителей . Никто ни на чём не настаивал. Второй брак был уже, как принято выражаться, гражданским. Потому что так решили мы - те двое которым и жить. И родители увидели во мне взрослого человека, могущего принимать решения, и я сам себя показал таким. Поэтому - растите, женитесь и разводитесь. Если с первого раза получилось - это здорово. Может совпадение, а может просто правильный подход к выбору спутника по жизни. Остальным - только метод проб и ошибок. Со штампами или без, это уже вторично.
Как я предполагаю, чтобы не было ошибки, нужно не только хорошо узнать человека, но и не обязательно долго, месяца три, или пол года, пожить с ним вместе. А уже после этого идти туда, где штампуют, и гордо произносить, что это моя жена, а я, её муж! А те браки, которые сейчас не распадаются, и люди выходя друг за друга в кратчайшие сроки после знакомства, можно отнести к двум категориям: а) Обе половины действительно так подходят друг другу на все 100%. Любовь с первой ложки… б) Брак по расчету. Причем я иногда убеждаюсь в том, что по расчету брак бывает не только с одной стороны, но и обоюдный…
Ит из э труфь Брак по расчёту имеет особый смысл, когда расчёт обоюдный. Правильно рассчитать что человек подходит тебе - это жизненно важно. Иначе жизнь закончится через месяц. Закончиться при чём, может в самом буквальном смысле. Есть прецеденты
Учебник для молодых людей, озадаченных и измученных странностями любви. Рассмотрены инстинктивные основы брачного поведения людей, как биологического вида. Вначале сжато рассматриваются биологические предпосылки; затем освещаются инстинктивные критерии выбора брачного партнера у людей; даются практические советы. Завершает изложение этологический обзор инстинктивных мотиваций поведения людей. Сокращенный вариант первой редакции данного материала был опубликован в журнале "Химия и жизнь - XXI век" N7 за 1997г. в статье "О поручике Ржевском и корнете Оболенском - без всяческих прикрас". Смотрите http://protopop.chat.ru/
Нет, ну это супер. меня всегда умиляют учебники по супружеской жизни. Никогда не выйдет как написано дядями или тетями, у которых у самих по три брака и четвертый на подходе. Только методом собственных проб и ошибок. Брак нужен для того, что бы ощущать себя собственником. Что бы иметь хоть какую-то надежду, что когда будет плохо, твоя половина принесет тебе стакан воды ( с ядом ) А жить можно и без брака. Жить вообще нужно - это здорово.
ЭВРИКА!!! Я сегодня узнал что иногда ещё брак нужен для того чтобы узнать о себе много нового, и не самого хорошего. (собственный опыт).........