Демпинг на рынке труда

Моя соседка, правда это не здесь, пошла работать в налоговую на какую-то мизерную з/пл. Причем начальник ГНИ (женщина) говорила ей, ну как мы можем взять Вас, у Вас двое детей (причем, пацаны-подростки, а они жрут, как утки. легче убить, чем накормить ), но она все-таки настояла. Ее взяли. Год пекла хлеб (покупать в магазине - дорого), рвала одно место на работе. Причем, не только себе, но и другим. Честно говоря, характер сволочной. Но года за 2-3 стала начальником отдела, причем серьезного, выездные проверки предприятий, что-то типа этого. А образования такие: педучилище и стаж немалый в д/саду, потом какой-то ВУЗ заочно, им.Дашковой, ну фигня короче. Менеджмент. Но вот такое упорство вознаграждено. Сейчас и должность, и оклад. И кстати, нашелся ей королевич елисей(с)

 

PenisEnlarger,
Так на всякий случай прожиточный минимум у нас в районе 3000 чтоли. А ответ на вопрос простой. Таково состояние рынка труда. Весьма дикое. Потихоньку будет выправляться.
Почему идут работать. Потому что получат какие то деньги, если не идти то вообще ничего не получат, а больше получать на другой работе не светит. Плохо конечно.

 

надо отделять понятия зарплата от понятия доход, у людей с маленькой зарплатой подчас общий доход весьма неплох

 

Гость, в другой теме отделяй. Мне кажется, здесь про зарплаты воспитателей, нянечек, медсестер и иже с ними. Какие у них "общие доходы"? Шампунь на 8 марта или шоколадка?

 

PenisEnlarger Про госслужащих взяточников он, не рантье же он всерьез считает. Что про них то тереть они к рынку труда отношения не имеют вовсе что чиновники что рантье.

 

в самом начале моей трудовой славы я почти год работала за маленькие денюжки, но тогда мне это казалось нормальным. причем сейчас реально не понимаю, как я выжила тогда?
но и тогда я знала, что мне неободимо было там проработать какое-то время, чтобы получить лучшее место.

 

когда кажется - креститься надо

 

Давайте различать ситуации.
1. Низкооплачиваемый труд, не требующих квалификации / требующий низкой квалификации (няни, грузчики, секретари) небольшие перспективы должностного роста и увеличения зарплаты.
2. Низкооплачиваемый труд для "студентов" подразумевающий возможность получения опыта / строчку в резюме / дальнейшего повышения квалификации.

Если мы говорим о п. 2 то если вы попали в "кузницу кадров", то ваша задача - дожить до момента, когда у вас дела пойдут в гору. Помощь пап/ мам/других родственников весьма помогает.

В первом случае нужно понимать, что "у разных людей разный прожиточный уровень". Это вообще отдельная тема - "в России люди реально живующие за чертой бедности считают себя средним классом", "в России огромен процент психологической нищеты (нищеты, когда ты привыкаешь к нищете и с ней не борешься)" и т.п. Пока же просто продекларируем, что у людей разный прожиточный уровень и те, кто получает 15000 руб/мес с трудом понимают, как можно прожить на 6000 руб, а те в свою очередь не понимают, как можно прожить на 2500 руб.

 

Немного о другом. О том, откуда появляются корни проблемы.

С одной стороны, у работодателя часто появляется потребность в выполнении какой-либо работы (к примеру, первые три года директор пашет без секретаря, сам подписывает трудовые, сам пишет договора и т.п. - но всё делать невозможно на хорошем уровне, да и времени на свои непосредственные мало остается и вот берется - секретарь, юрист и т.д.)
но платить много не может:
а) сервисные подразделения, а не прибылеобразующие (а фирма еще не достигла уровня когда можно себе позволить большое число обслуживающего персонала, но надо, ой как надо!!)
б) зачастую работа неквалифицированная (секретарь-референт 1го разряда с 15летным стажем и знанием трех языков, делопроизвостства и бог еще весть чего vs девочка-секретарь после ВУЗа - разные люди)
в) ФОТ если по-белому платить - это очень серьезная вещь, и деньги там нешуточные.
г) работа в высококонкурентном сегменте при снижающейся наценке или напротив работа на непроторенном участке (зарождающийся спрос, отстутствие не только постоянных клиентов - да что там - просто клиентов!!)
а работник хочет большой зарплаты
а) есть базовые потребности, без которых никуда и стоят они как минимум 3000 рэ в месяц
б) а хочется большего - по телевизору много-много показывают красивой жизни и хочется такой же. У предприятий была задача повышения спроса - её обеспечили, показали хорошую жизнь по сравнению с совком и это хорошо, млин. Только вот
в) не все привыкли жить по средствам, а не потребностям (С) Ленин, перефразированное. Молчу про все способы нечестного вымогательства необоснованно повышенной зарплаты, просто скажу цифры: в 2004 г. было выдано потребительских кредитов на $ 204 млн., а в 2005 - уже на $ 2 млрд. Жизнь в кредит - поищите тему, там я подробнее писал, чем это грозит.

Еще раз упрощенно:
С одной стороны, у работодателя часто появляется потребность в ... ,
но платить много не может ... ,
а работник хочет большой зарплаты ... .

 

Получается что, работодатель не виноват, в том, что у него нет денег на высокую оплату наёмных работников, и поэтому может с чистой совестью платить мизеры. А наёмный работник, честно отдавая свои 40 часов в неделю на выполнение своих должностных обязанностей, виноват в том, что за этот свой труд он хочет просто жить, а не выживать.
отредактировано спустя минут несколько
Просто на мой взгляд если у работодателя появляется потребность на которую нету денег, то это ни чем не отличается от потребности работника иметь вещи на которые у него нет денег.
Жить нужно по средствам, как уже не раз тут говорилось, только фраза эта применима как к работодателю, так и к наёмным работникам.

 

если у человека нет денег, он вынужден или ограничивать свои потребности или изыскивать средства...

[off]если нет денег на такси - ходите пешком[/off]

 

Не видел работадателей которые не могут платить, были только те которые не хотели. Работал в организации где огромная текучка и только из-за того что не очень приличные зарплаты. Однако работадатель тратя милионы в год на рекламу организации не желал поднимать з/пл сотрудникам.

добавлено через 6 минут
Зачастую работаешь и видешь как говорят: 10 000 потратить на то-то, а х... . А сам приходишь и говоришь ну что з/пл пора поднять ну на пару штук, потому что работаешь хорошо и что вообще на "рынке труда" можно найти и по более з/пл. А тебе говорят что у них в организации так не принято, ты что думаешь ты самый умный. Вот после такого берешь и пишешь заявление по ст. 77.

 

Бывают. Я видел. Бросить дело не могут, потому что психологически сложно и уйти под кого-то религия не позволяет.

А вообще да. В Влг достаточно много жадных работодателей. Как это не парадоксально, именно они первые кинули в "народ" мысль что "от маськвичей жизни никакой не стало и фсе поскупили! сволочи!". А на поверку - ну для начала надо к своим наемным работникам лучше относится было - никто бы и не сбежал. И самому думать не о том как скомуниздить, а как заработать.

 

true

 

И причина демпинга как раз в данном случае в работодателе: платит мало, в конце концов находится работник на мизер, ибо ему просто "кушать хочется"
Это одна, пожалуй главная причина демпинга.
Вторая перчислена Вами же -

Есть ещё причины для работника идти на мизерную зарплату?

 

Какая же это причина? Это возможность. Некоторые работники имеют возможность пойти на мизерную зарплату, потому что у них есть ещё какой-то источник дохода.

добавлено через 14 минут
Вы лучше ответьте вот на какой вопрос, уважаемый PenisEnlarger.
Если уж у Вас действительно возникает такая необходимость нанять работника на полную занятость для выполнения какой либо работы и нанятый сотрудник будет выполнять эту работу удовлетворяя предъявленным требованиям, то неужели он не может за это расчитывать как минимум на доход, который в тот момент считается приемлемым уровнем для обычного человека?
Обратите внимание, что я говорю не просто о сотруднеке который за ковыряние в носу хочет много получать, а о сотруднеке, который реально выполняет поставленную перед ним руководством задачу.

 

PenisEnlarger,
Не кажется ли Вам в таком случае что, покупая труд специалиста по низким ценам, Вы делаете себе же «медвежью» услугу? Ведь для хороших специалистов этот уровень не является привлекательным. Получается, Вы, заведомо покупаете себе плохое качество выполняемых работ. Зачем Вам это надо? Если Вы не готовы содержать узкоспециализированного сотрудника, не покупайте его, покупайте услуги у сторонних организаций, которые смогут обеспечить решение возникших у Вас потребностей. А уже этим организациям понадобятся хорошие специалисты, которые будут загружены работой, за которую можно будет платить нормальные деньги.

 

Имеют ли сотрудники этого ряда позиций, работая у Вас, работать где либо ещё, что бы их совокупный доход, был близок к желаемому?

 

Это не причина (ибо содержанке не обязательно работать), а возможность. Но, думаю, содержанок довольно мало, чтобы обеспечить нужный рынку объем работ да еще и выстраивать по этим людям планку минимальных зарплат. Это - единичные случаи, наверное.

 

понятное дело, что не трудовой доход они имеют. меня интересует имеют ли они возможность именно зарабатывать где либо ещё или же Вы монопольно используете их право на труд?

 

Что получается: всякий нормальный человек хочет нормально жить. Для нормальной жизни он хочет работать не более 8 часов в день и получать пресловутую 1000$, о чём он открыто заявляет работодателю. Работодатель же, на данный момент не имея вакансии на эту самую 1000$, но: имея некую потребность, создаёт рабочее место на 8 часов в день, но платит за неё 300$. В таком случае недовольство работника получается вполне естественным. Это недовольство тем, что человек не может себя реализовать в этой жизни. Вроде как "Пашу по восемь часов в день и получаю за это копейки".
Вывод: что бы не иметь у себя не довольных работников не нужно создавать низкооплачиваемых рабочих мест. А создавая рабочее место планировать нагрузку, которая будет окупать его высокую стоимость.