1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Германия: немцы и мигранты. Кто кого?

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Доктор Влад, 02.09.15.

  1. Vasily

    Vasily Активный участник

    4.937
    7
    :gigi:
    [ame]https://youtu.be/juKYvxkceTM[/ame]

    ---------- Сообщение добавлено 24.01.2016 22:05 ----------

    Пожалуйста, не какайте в душе!
    [​IMG]
    :facepalm::facepalm::facepalm:
     
  2. Rado

    Rado Активный участник

    11.290
    147
    Почему вы уверены что вранье?


    Вас забыли спросить. :hah:
    Хотя спросите у Сергея Викторовича. У него на ваши предложения универсальный ответ есть.
     
  3. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.501
    2.922
    tomas, Что там немцы подают на русских? :lupa:
     
  4. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    так срать по немецки -- "какен"?
     
  5. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    Изначально ситуация, как я уже писал, была мутной. http://www.dw.com/ru/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0-%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-13-%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B5%D0%B9-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8-%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8C-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B8%D0%B2%D1%8B/a-18999109

    В прокуратуру по поводу сюжета на первом канале.
     
  6. Rado

    Rado Активный участник

    11.290
    147
    Сейчас ваши СМИ много что замалчивают.
    Возможно и не было никакого износилования и похищения, но доверие к СМИ подорвано и это рождает всякие слухи и гипотезы.
     
  7. tomas

    tomas Читатель

    1.219
    30
    "Ваши СМИ" это какие?
     
  8. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    Особенно на первом канале, ога. Как и в одной статье - "400 русскоговорящих мужчин "разнесли" общежитие для беженцев". Только на самом деле четверо разбили окно в будке охранника у одного из таких общежитий.
    Так же как и на Рен-тв вставляли в репортажах ролики с демонстраций в Каире из 2011го, сдобряя порцией таких эпитетов как "секс-мигранты" итд.

    Пропагандической машинке нужны новые материалы, всё очень просто. Отвлечь народ историями про то, что "мягкотелая старушка Европа доживает последние деньки перед варварами".
     
  9. tomas

    tomas Читатель

    1.219
    30
    100%!
    И одновременно бесконечно просить эту "старушку" о дружбе!
    Гебня так любит дружить.
     
  10. Rado

    Rado Активный участник

    11.290
    147
    Этот давно уже не новостной. Сплошные ляпы, типа как про распятого мальчика, и танцы со "звездами".
    Ну это вообще полное УГ. Рептилоиды, пришельцы и заговоры пирамид.

    Но все же не стоит вам идеализировать ваши СМИ.
    Один фэйковый ролик про "ополченца с Донбасса" показанный по центральному телевидению чего стоит.

    Да и про то что вашим СМИ дали команду умалчивать темы связанные с мигрантами тоже уже не новость.
    Так что давайте будем честными.

    ---------- Сообщение добавлено 25.01.2016 00:18 ----------

    Здесь почти все знают что Вернер европеец(гражданин Германии).
    И его СМИ это европейские СМИ.

    ---------- Сообщение добавлено 25.01.2016 00:18 ----------

    :facepalm:
     
  11. tomas

    tomas Читатель

    1.219
    30
    Это же Россия с её автократией. А уже и полутоталитаризмом. Но будет полный, наконец!
     
  12. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    Rado,
    Про разные телеканалы и их репутации я вкурсе. Это просто первое, что в голову пришло. Те же Вести очень упоённо про эту девочку вещали, да и Россия24 любит репортажи про "расколы общества в Европе" сообщать.

    А кто идеализирует? Я уже писал и не раз - независимых и объективных СМИ практически нет. Кто-то умалчивает, кто-то врёт, делает определённые акценты итд. Это любому адекватному человеку понятно. Однако, разговор как бы не об этом.

    А про этого "ополченца с Донбасса" - ситуация тоже несколько мутная, коли на то пошло. Во первых, режиссёр этой документалки - фрилансер Валерий Бобков. Потом, за несколько дней после выпуска документалки вычисляют этого "ополченца", находят его, получают полный материал интервью (который журналисты хранят всегда как зеницу ока). Причём в этом интервью он почти час чётко и ясно рассказывает, отвечает на вопросы. Соответственно, у редакторов ZDF из за этого подозрений не возникает. А теперь посмотрите на него в эфире России1 - уставший, с мешками и кругами под глазами. Кроме того, он путается в показаниях - то Дитер приехал к нему с предложением сделать историю, то Бобков сам. Кроме того, этот "ополченец" становится недоступен и все запросы ZDF так и остаются без ответов. Не правда ли, пахнет несколько неприятно это вся история?
     
  13. Rado

    Rado Активный участник

    11.290
    147
    В подвалах Лубянки замучали? :d
    Ну вы же взрослый и адекватный человек, а такое пишите.

    А вообще посмотрите на якобы документальное видео что в этом "фильме". Там даже непрофи понятно что фэйк.
    И все равно он появился на ТВ. Значит так нужно было.


    Но там качество передач в разы лучше.
    А цикл про "мультикултурализм" был вообще до всех событий с мигрантами. Так что они оказались правы.
     
  14. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    Да нет, врядли, однако, когда я вижу такую явную игру - посмотрите на этого "ополченца" в эфире России - зачуханные волосы, такой срач в якобы его квартире, то у меня непроизвольно срабатывают "тревожные колокольчики" и уровень доверия падает до "нужно перепроверять".

    Кроме того, что мне показалось странным - этот "ополченец" ещё в марте прошлого года оставлял комментарий где-то, что он там был. Это, кстати, многое и объясняет - и его комментарий и факт того, что он спокойно на Донбасе с настоящими ополченцами "в обнимку" фоткался. Вероятно, он был там знаком и ему доверяли. А режиссёр ради видеоряда снял постановку. Это очень вероятно.

    ZDF, кстати, после этих обвинений выложило полностью нецензированное интервью с этим типом. Там он очень спокойно, уверенно и, замечу, со знанием дела, местности итд вещает.

    Так что - как я уже и писал, мутно это.
     
  15. Rado

    Rado Активный участник

    11.290
    147
    Не Германия, но мигранты есть. И то как под толпу кинули с десяток полицейских, дает некие сомнения в адекватности поведения властей.

    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=wnhuXbjLUIs[/ame]

    ---------- Сообщение добавлено 26.01.2016 00:05 ----------

    На виде сплошь молодые парни.

    А девки вон чем заняты:

    [​IMG]
     
  16. Сергей А. Максимов

    Сергей А. Максимов Активный участник

    1.214
    0
    Какие-то полицейские у них старенькие... и в очках... странно смотрятся.
     
  17. Rado

    Rado Активный участник

    11.290
    147
    Я уверен есть и нормальные, здоровые мужики. Но только подставили именно этих. Седых и в очках.
    Там походу не все так просто как кажется и внутри ЕС отдельные страны и свою игру играют.
     
  18. Сергей А. Максимов

    Сергей А. Максимов Активный участник

    1.214
    0
    Да ясно, что есть нормальные! Сколько раз видел в видосах всяких крепких парней, хорошо обученных, вроде как... А эти очень себя неуверенно чувствуют, видно, что "на земле" работа - не их конёк...

    Играют... Ох, не заигрались бы...
     
  19. test001

    test001 Активный участник

    1.181
    0
    в полиции как правило вижу молодых парней и девушек (20-30 лет), и по ним не скажешь, что они обладают выдающимися физическими данными.

    часто вижу здоровых мужиков - контроллеров (DB Sicherheit) в S-Bahn, аналог нашей электрички.

    уже заигрались и допустили ошибки, теперь пытаюстся их исправлять.
    но на мой личный взгляд, слишком либерально.

    например, ужесточение законодательства по статьям о высылке мигрантов, совершивших правонарушения.
    текущее законодательство подразумевает высылку мигрантов, которые нарушили закон в Германии, и осуждены на реальный срок заключения более 3х лет.
    сейчас рассматривается ужесточение этого закона, и по новому закону должны будут высылать мигрантов, совершивших правонарушения в Германии и осужденных на реальных срок заключения от одного года.

    вот такое ужесточение.
    т.е. мелкие кражи и т.п. не в счет...
     
  20. негодяй

    негодяй Активный участник

    6.489
    14
    Ну так я правильно понял, что в Европе проблем с мигрантами нет, девочка выдуманная, а в России totalitarism и propoganda?
     
  21. passer-by

    passer-by Активный участник

    4.216
    647
    Они уже решили, куда высылать? У них или сирийские паспорта, сделанные в Турции (в Сирии ****а, туда нельзя), или вовсе ничего нет. Остается в Финляндию и купить им велосипеды )
     
  22. Rado

    Rado Активный участник

    11.290
    147
    Немного юмора.

    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=sv1ZuFvEtno[/ame]
     
  23. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.501
    2.922
    негодяй, похоже немецкая полиция переобуваться, теперь речь за то, что тзнасиловпние и похищение не юридически точные формулировки и двух подозреваемых уже установили.
     
  24. Прокофья Людмиловна

    Прокофья Людмиловна Активный участник

    4.079
    506
    Вот мутная какая-то история. То не было изнасилования, то есть подозреваемые, а девочка сама хотела. Как они с ней договорились? На немецком или русском?
     
  25. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.501
    2.922
    Прокофья Людмиловна, Мне больше интересно другое. Никто не доказал, что сюжет на ОРТ сфабрикован, но множество людей обвинило РФ в разжигании и пропаганде, а то что официальные лица Германии безосновательно обвиняли и не давали мотивированных возражений и комментариев, представляя дело так, что вообще никакого инцидента не было, это нормально.
     
  26. ErickCartman

    ErickCartman Участник

    465
    3
    а про боинг уже забылось? виновата россия и не волнует никого и ничего!
     
  27. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    Ситуация, судя по сообщениям такая - у девочки были сексуальные контакты с кем-то, причём не в день её отсутствия, а ещё раньше. Несмотря на то, что это было добровольно, расследование продолжается, ибо девочка ещё считается малолетней, соответственно и половая связь с ней попадает под статью. Соответственно, установлены и подозреваемые.

    Во-первых, расследование ещё незакончено и участник - малолетний ребёнок. Вам какие комментарии при этому нужны - со всеми подробностями - кто с кем, как и как часто? Официальные лица сразу дали комментарии, что похищения и изнасилования не было, что расследование продолжается. Это в конце-концов и подтвердил адвокат семьи Лизы.
     
  28. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.501
    2.922
    Вернер, Цитирую DW: Во вторник, 26 января, стало известно, что берлинская прокуратура ведет расследование против двух молодых мужчин по подозрению в совершении сексуальных действий в отношении малолетних. Обоим по 20 лет, оба родились в Берлине в семьях давно живущих в Германии выходцев из Турции. Как сообщил представитель прокуратуры, оба давно знакомы с Лизой и до якобы состоявшегося похищения много времени проводили вместе.
    Следователи исходят из того, что и до исчезновения у Лизы были добровольные сексуальные контакты с обоими мужчинами, за что их можно привлечь к уголовной ответственности. Но, как отметил представитель столичной прокуратуры Мартин Штельтнер (Martin Steltner), "мы не знаем, что произошло в период после исчезновения девочки".

    http://www.dw.com/ru/берлин-советует-москве-заботиться-не-только-о-девочке-лизе/a-19007672

    Вернер, давайте по честному - вы говорите, что мы империя Зла с пропагандисткой помывкой мозгов?
    Вы утверждаете что сюжет был сфальсифицирован?
    Изнасилования и похищения не было?
    тогда...
    Чем ваша империя и пропаганда от нашей отличается? Ведь вы до конца расследования утверждаете, что ничего не было, а потом вдруг ваши власти когда дело уже принимает обороты на уровне министерского общения - мы полагаем, что когда то было добровольно, а сейчас не знаем?

    Знаете что такое мы полагаем, что когда то это было добровольно? Похоже на "русская девочка просто мелкая шлюшка", не правда ли? Самая большая ложь это не верно понятая правда. Сначала - ничего не было, потом девочка просто давно подмахивает лицам, похожим на беженцев, да?
    А что было в определенный момент мы пока не знаем, но ничего не было, зуб даем.

    А по мне должно быть так - обвиняете, что ОРТ лжет - делайте это предметно. Это не тетя, в полицию не поступило заявление, а если это тетя и заявление поступило, то ОРТ не врет и не фальсифицирует. Может врать тетя или семья вместе с девочкой, но не ОРТ. И так как они одновременно ваши граждане, то пишите, что врут и фальсифицирует граждане Германии.
    И уже сейчас понятно, что если одни ваши чиновники говорят до конца расследования, что ничего не было, а другие, что мы пока не знаем, кто то из них так же врет и демонстрирует непрофессионализм, а ваши СМИ, публикуя непроверенную информацию искажают действительность, влияют на расследование и дезинформируют своих граждан.
     
  29. Meloman

    Meloman Активный участник

    786
    46
    Немец раскидал мигрантов за нападение на жену

    Знакомые коренные немцы рассказывают, что начинают ходить шутки на тему, о том что пора звать русских на помощь и самое время учить русский язык. Интересно, если ситуация дойдёт до критический, смогут ли европейские государства наплевать на свои "ценности" и направить армию на так называемых беженцев?
     
  30. Alexman

    Alexman Активный участник Команда форума

    12.983
    540
    Мужик подготовленный.