1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Защита обиженных или "чувства" верующих

Тема в разделе "Философия и религия", создана пользователем Ub34, 27.12.12.

  1. kenzo

    kenzo Активный участник

    2.642
    4
    эх, почему частная вера в наличие сверхъестественного существа стало государственным вопросом?
    почему под эту веру пишут специальные законы, регулирующие жизнь всех граждан?
    почему жрецы определяют на государственном уровне что нравственно, а что нет?
    почему они узурпировали право нравственно судить других?
    почему в стране на государственном уровне стали нормой суеверия несколькотысячелетней давности?

    ---------- Сообщение добавлено 13.09.2013 12:36 ----------

    он рассуждает о добре и зле?
    минерал решает какова допустимая длина юбки?
    минерал требует законов, которые бы карали тех, кто оскорбляет его чувства и тех, кто на него любуются и поклоняется ему?

    товарищщщ, используемая вами демагогия уже была обкатана горе-модератором Игорем-Спрутом, не повторяйте его методу, и его историю;)
     
  2. ЯнекРут

    ЯнекРут Читатель

    7.226
    1
    Милонов алтарник, чтец или певец? По моему он депутат. Депутат как лицо государственное (а у нас государство светское) отделен от церкви. И церковные праздники с привлечением и при такой поддержке государственных лиц проходить не должны.

    чем он меня должен оскорбить?
     
  3. TANKIST

    TANKIST Активный участник

    793
    0
    Именно так.

    Какой бред, простите! Я не зря задал вопрос про минерал, прогуглите на досуге.
     
  4. kenzo

    kenzo Активный участник

    2.642
    4
    гуглить, загуглить и
    ёпт, патриоты вы наши православные...:frustrate
     
  5. ЯнекРут

    ЯнекРут Читатель

    7.226
    1
    а зочем?

    с чего вдруг?

    во франции запретили молится на улицах. поскольку это оскорбляет чувства светских людей.
    "Следует прекратить уличные молитвы, так как они оскорбляют чувства наших сограждан. Люди шокированы тем, что общественное пространство занимают под религиозную практику. Это противоречит светским принципам, которым руководствуется наше общество", – объявил французский министр внутренних дел Клод Геан
     
    Последнее редактирование: 13.09.13
  6. TANKIST

    TANKIST Активный участник

    793
    0
    Ради любопытства и проверки, не оскорбляет ли Вас такое название минерала. Просто обидно, понимаш, что на депутата Вы сразу отреагировали, а на название минерала нет. Он (в смысле минерал), тоже имеет отношение к светскости государства. Поройтесь дальше чуток.

    Ну вот так, мало того он в приходской совет входит (это такой совещательный орган при храме).

    "Энто как же, вашу мать,
    Извиняюсь, понимать?
    Мы ж не Хранция какая,
    Чтобы смуту подымать!" (с)
     
  7. ЯнекРут

    ЯнекРут Читатель

    7.226
    1
    этот депутат кроме как эпатировать публику и самопиарить себя любимого ничегошеньки толкового не сделал. в отличии от Кривовичева. Который, во-первых, полезным делом занимается, во-вторых, с его же слов считает, что не нужно проповедовать не к месту.

    при желании и у нас возможно ;)
     
  8. TANKIST

    TANKIST Активный участник

    793
    0
    Вот как хорошо пообщались. Вы узнали, что мирянин может быть в облачении, что минерал может называться по фамилии дьякона Русской Православной Церкви и при этом не нарушать светскости государства (хотя дьякон преподаёт в светском ВУЗе).
     
  9. ЯнекРут

    ЯнекРут Читатель

    7.226
    1
    закон божий? если нет, то кто мешает то?
    что касается милонова, и прочих гос.деятелей, засветившихся на мероприятии.

    Федеральный закон от 26 сентября 1997 г. N 125-ФЗ "О свободе совести и о религиозных объединениях" предусматривает прямой запрет на "ритуальные действия" (любые ритуальные действия) в деятельности органов власти(любых органов власти)
    гл. 1 ст. 4 п. 4,
    " Деятельность органов государственной власти и органов местного самоуправления не сопровождается публичными религиозными обрядами и церемониями. Должностные лица органов государственной власти, других государственных органов и органов местного самоуправления, а также военнослужащие НЕ ВПРАВЕ использовать свое служебное положение для формирования того или иного отношения к религии."

    Милонов на данном ритуальном действии под названием "крестный ход" не только присутствовал, но и принимал непосредственное участие, что запрещено действующим законодательством РФ. Запрета же преподавать священнослужителям светские науки в светских учреждениях нет. Отсюда следует, что вы про минерал зря тут пораспылялися.
     
  10. TANKIST

    TANKIST Активный участник

    793
    0
    А как он использовал СЛУЖЕБНОЕ положение в данном случае?

    Т.е. преподавать светский предмет "Основы православной культуры" в школе, можно священникам и у Вас это не вызывает учащенного сердцебиения?
     
  11. ЯнекРут

    ЯнекРут Читатель

    7.226
    1
    он использовал служебное положение, для рекламы собственных религиозных взглядов и безусловно "формирует то или иное отношение к религии". не согласны?

    сам по себе данный предмет у меня в принципе никогда не вызывал учащенного сердцебиения. поскольку сам предмет является всего лишь частью культурологии. неприятие у меня вызывало другое. сейчас объясню. у нас в стране в силу многоконфессиональности было бы правильно преподавать основы всех культур - православной, мусульманской, буддистской, иудейской и светской. опять же обозвать это все культурологией, чтобы никому не было обидно, ни у кого не вызывало батхерт и преподавать в течении года блочно.
     
  12. TANKIST

    TANKIST Активный участник

    793
    0
    Вы не ответили на вопрос - как он использовал служебное положение? Он в костюме, с депутатским значком, нёс трибуну со знаком государственной думы? Как можно использовать служебное положение, участвуя, как частное лицо (прихожанин храма) в крестном ходе?

    Кстати хороший ход получился, по некоторым данным от 40 до 70 тысяч человек участвовало.


    Вообще-то все перечисленные Вами блоки в предмете присутствуют и мусульманская, и буддийская, и иудейская, и светская.

    Кстати, поддерживая название темы "Защита обиженных или "чувства" верующих" - кто сейчас выступает в роли обиженного и чьи чувства должен защищать закон ;)
     
  13. ЯнекРут

    ЯнекРут Читатель

    7.226
    1
    более чем ответил. у вас проблемы с пониманием русского языка?
    трибуна и значок нужна, когда эту морду знают далеко за пределами его родного города?
    он перестал быть частным лицом, когда его выбрали в заксобрание С.Петербурга. он стал должностным лицом органа государственной власти

    только все они должны быть в обязательном порядке для всех и опять же под названием культурология. а почему для всех, очень просто, чтобы приезжая на северный кавказ, к примеру, своим поведением не оскорблять местных. как и чтобы приезжая с северного кавказа в москву понимали, что баранов на асфальте в центре города на рамадан резать не комильфо.


    я - светский человек, обижен, что устроили крестный ход. нет, против богослужений на территории обрядовых заведений я ничего не имею, но люди шли по проспекту, где ходят не только христиане, но и например пастафарианцы. последних кстати за их пастный ход начали крутить менты и энтэо сотоварищи кетчупом поливать. т.е. одним нельзя получается, а другим можно.
    ваши возражения сразу спешу пресечь - Русская Пастафарианская Церковь Макаронного Пастриархата (РПЦ МП) официально зарегистрирована как религиозная организация.
     
  14. TANKIST

    TANKIST Активный участник

    793
    0
    Вы сильно преувеличиваете степень узнаваемости данного господина.

    Только на работе или только при исполнении, либо если бы он приветствовал всех от своего депутатского имени. А так он частное лицо, да некоторыми узнаваемое, но это уже не его проблемы, так сказать.

    Так Вы за себя обижены или за тех, кто мог видеть ход непосредственно близко?
     
  15. ЯнекРут

    ЯнекРут Читатель

    7.226
    1
    ничуть. его даже мадонна с леди гагой знают :gigi:

    не только на работе и не только при исполнении. это вы уже придумали. однако закон №184-ФЗ, а именно его статья 2.1 не устанавливает время суток, в которое должностное лицо перестает быть должностным. вместо этого он говорит, что на лиц, замещающих государственные должности субъектов Российской Федерации наложены ограничения установленные федеральными законами. в данном случае ограничение, указанное выше - Должностные лица органов государственной власти, других государственных органов и органов местного самоуправления, а также военнослужащие НЕ ВПРАВЕ использовать свое служебное положение для формирования того или иного отношения к религии.
    А если послушать вас, то в свободное время должностное лицо и коррупцией заниматься. Он ведь сразу же после работы становится частным лицом, а ему не запрещено.
    а чем мои чувства защищены менее чем ваши? по конституции у нас с вами равные права верить или не верить ;)
     
  16. The Chief

    The Chief Активный участник

    11.705
    950
    Ютуб любит вас всех! Хвала великому Ютубу!

    [ame="http://www.youtube.com/watch?v=kaq3GF64UpQ"]http://www.youtube.com/watch?v=kaq3GF64UpQ[/ame]

    Ну, кто уже оскорбился?
     
  17. ЯнекРут

    ЯнекРут Читатель

    7.226
    1
    Российская пара Татьяна Волосожар и Максим Траньков стали олимпийскими чемпионами в парном катании под музыку из рок-оперы "Иисус Христос суперзвезда".
    В финальной точке танцы Татьяна явно изобразила распятие на кресте. Женщина! на кресте!!! Ааааа!!!!

    Где ваши оскорбленные религиозные чювства? Ветераны театральных погромов и не-идеальные мужья, где же ваш праведный гнев? Слабо попереть на людей, которыми гордится Россия? Бьем только слабых? И только по приказу? © http://echo.msk.ru/blog/kuraev_andrey/1258130-echo/
     
  18. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    "Иисус Христос суперзвезда" не является каноничъным произведением.
    Не оскорбляет.
     
  19. The Chief

    The Chief Активный участник

    11.705
    950
    Парное катание-то! Похабство и диавольское искушение, однозначно. Да ещё и под неправославную рок-оперу, которую уже как-то пытались запретить верунцы-фанатики.
     
  20. Иштар

    Иштар Активный участник

    8.247
    146
    Канешна, мы Расея. Которая как бэ светское государство, но тем не менее, главного попа возят с гос.охраной и на гос.деньги. Где прежде всего защищают чувства верующих обиженок, а потом, может быть, всех прочих, тем самым нарушая главу Конституции, гласящую, что все в нашем государстве равны и никто не должен быть притеснен ни по какому из признаков.
    А все почему? Да потому, что государству выгодно увеличение граждан, истово верящих, что они не люди прежде всего, а именно рабы Божьи. Рабами проще управлять.

    ---------- Сообщение добавлено 14.02.2014 11:54 ----------

    Видимо, стоит ожидать несколько истерик от особо ПГМ-нутых. Тех самых, которые фанатики.
     
  21. ЯнекРут

    ЯнекРут Читатель

    7.226
    1
    Если в ходе спектакля оскверняется распятие, если оскверняются, возможно, освященные священные предметы, это нарушение высшей правды © Чаплен
    а тут баба изображала распятие. кощунница однозначно. двушечку ей безусловно.
     
  22. Иштар

    Иштар Активный участник

    8.247
    146
    Чо так мало-то? :) Десяточку колонии-поселения (так и быть, за золотую медаль можно и не строгача) + конфискация имущества в пользу ближайшего монастыря.
     
  23. The Chief

    The Chief Активный участник

    11.705
    950
    Иштар, интересно, Гюстава Доре в связи с нижеизложенным, тоже запретят/конфискуют?

    [​IMG]
     
  24. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Нифига.
    Тогда и стадион ЗАДНИМ числом, пришлось бы признать церковью/мечетью/датсаном/etc
    Скрепы они конечно скрепанутые, но стоимость стадиона с инфраструктурой сравнима с активами известной ОАО.

    Да с чего ты решил, что она изображала распятие ???
    Просто руки раскинула в разные стороны. всего-то. ;)
    ==================================

    Кстати, при всех делах, женщин старались не распинать и не колесовать (колесование это, кстати сказать, еще бОльшая веселуха).
    И гуманизм тут неприделах.

    Просто в силу особенности анатомического строения, в процессе распятия или колесования женщины достаточно быстро теряют сознание, пропуская мимо себя весь воспитательный процесс, увиливая и саботируя его.
    Приходилось как-то иначе изголяться.

    Лично мне больше по нраву испытание водой (традиция берет свое веселое начало, начиная еще с кодекса Хамураппи)
    "испытание водой" (называемое также "купанием ведьм"). Для этого палач крепко связывал руки и ноги обнаженной женщины, обвязывал ее тело веревкой и сталкивал в воду. Если она всплывала на поверхность, - то признавалась ведьмой, ибо вода, стихия чистоты, не принимала ее, или нечистые силы помогали ей выплыть. Ну и тогда уже плутовку прогревали.
    А если не всплывала, значит Б-г примет ее невинную душу и все нормально.


    ---------- Сообщение добавлено 14.02.2014 14:36 ----------

    ЯнекРут, Иштар, The Chief, меня тут в соседнем топике про анегдоты вот этот ролик до истерики довел.
    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=ZYwBFpJSuBA[/ame]
     
  25. Иштар

    Иштар Активный участник

    8.247
    146
    Redrik, :d
    Особенно самая последняя фраза доставила.
     
  26. red_spider

    red_spider Читатель

    3.929
    1
    Вы неправильно толкуете понятие "раб Божий"
    Это от слова работник. Это соработник Бога в деле спасения человека. Синергия спасения.
    А не как вы думаете, что это забитые граждане, которые мнения не имеют, рта не открывают, царя чтут как Господа.
    Просто для истинных христиан хороша та власть, которая не мешает делу спасения. За это Путина и благодарят.
     
  27. Иштар

    Иштар Активный участник

    8.247
    146
    :d Так и хочется добавить.
    "Аминь. А теперь, братья и сестры, на колени. Помолимся же за нашего Президента, истинного защитника святой веры от нечестивцев!".
     
  28. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    :looklp: чотам работник ?
    СоСКем соработник???

    Раб это раб. И никак иначе.
    Покайся. Усмирись. Повинуйся. Укроти гордыню. И вообще, делай, что тебе уполномоченные лица говорят.
     
  29. Mordor

    Mordor Активный участник

    9.647
    77
    безумно доставляет наблюдать, как граждане Спроот, Танкист и Ред спайдер умеют выворачивать всё наизнанку, даже если будет надо для дела спасения, то они обоснуют, что 2х2=5

    Цитату прямо сказанную, которую и понять то по другому никак нельзя, гражданин Танкист растолковал так, что аж мозги вывернуть можно:d.
    Вы говорит всё нитак поняли, надо по другому понимать:d.
     
  30. ЯнекРут

    ЯнекРут Читатель

    7.226
    1
    христиане вывели новую этимологию слова раб?