Экономическая и политическая ситуация на Украине.

ты так сказал, буд то ты кадровый военный рвсн

 

Вот как раз для диванных ПВО характерны рассуждения о том, что одиночный и неисправный Бук может сбить не только Боинг на 11 километрах, но и даже летающую тарелку марсиан.
Ага.
А калаш пробивает рельс. ВДОЛЬ! Это ж совеццкая техника, не то, что сейчас

 

Сергей Шойгу о беспокойстве США планами России разместить в Крыму ядерные ракеты: «Куда хотим – туда и ставим»
Планируемым размещением в Крыму российских армейских сил, имеющих на вооружении носители тактического ЯО, обеспокоены члены американского Конгресса. По их мнению, это является нарушением договора 1980-х годов между СССР и США.
В частности, конгрессмены заявили, что размещение в Крыму стратегических бомбардировщиков Ту-22М3 и ракетных комплексов «Искандер-М» будет «прямым нарушением» договора о ликвидации ракет средней и малой дальности, заключённого с СССР в 1987 году.
Представители США сообщили, что прогнозируемая дальность применения российских ракет, которые находятся на вооружении Ту-22М3 и «Искандеров-М» превышает ту, которая была прописана в договоре.
Ранее, Россия обвинила сами США в нарушении этого соглашения. По поступившим сведениям, разрабатываемые США ракеты средней и промежуточной дальности для систем ПРО также являются запрещёнными.
По словам источника газеты «Коммерсант», Министр обороны России Сергей Шойгу, комментируя возникшую ситуацию с российским тактическим ЯО, сообщил буквально следующее:
«Куда хотим – туда и ставим».
«Оснащение полуострова новейшими образцами вооружений является одним из приоритетных направлений»,— заявил в интервью одному из отечественных СМИ высокопоставленный офицер Генерального штаба России.
Дальность полета российских ракет Р-500, которые способны нести тактическое ЯО, составляет, по имеющимся данным, около 2600 км, в то время как соглашение между СССР и США запрещало производить и испытывать подобное оружие наземного базирования с радиусом действия от 500 км до 5500 км.
http://ruposters.ru/archives/9592

 

Где-то освещали, что ополченцами был захвачен обычный Бук, не модернизированный. А модернизированные М1 - есть только у украинских войск.

 

Dozer, на это всякий может возразить, что Бук был вообще российским, и расчёт был российским, и вообще это был не Бук, а квантовый дезынтегратор

 

Дык про это тоже говорили, что М1 - это хохлячья версия бука, только у них на вооружении стоит модернизированный бук. В России на вооружении такого нет.

 

в том то и дело что может сбить, вопрос только с обнаружением. Диванные ПВО могут задрать башку и вполне себе увидеть самолет на 11 000 м размером с боинг а потом погуглить на специализированных сайтах и всё про БУК прочесть самостоятельно.. Только вот несмотря на то что укры подделывали доказательства и немцы этот факт признают - вывод всё равно сделан в их пользу.

Кстати, причем тут немцы вообще? Чё они влезли-то?

К сожалению не получается сходу ссылку найти на оригинал, СМИ очень много наистерили, но по некоторым данным ракета была от С-125 (SA-3 NATO) а не от БУКа (SA-11). Там 2 авакса летали и всё видели.

а вот пример журнализдского непрофессионализма: - БУК оказывается есть ни что иное как С-300 http://www.imperiya.by/news.html?id=143882

 

kort, все правильно сделал как там новый членсек нато заявил? где хотим там и ставим
с волками жить, по волчьи выть

 

Ну теоретически, чтобы сбить объект, его вовсе не обязательно обнаруживать. Более того, можно вообще не знать о его существовании. Били по одной цели, а из-за отсутствия необходимых навыков и оборудования случайно поразили другую.

Причем это могла сделать любая из сторон. Естественно, после инцидента все заинтересованные стороны стараются для себя выжать максимум пользы из ситуации. А на боинг и его пассажирам всем, кроме малазийцев в целом наплевать.

 

Не, ну еще голландцы

 

скажем так, сбить можно, но надо точно знать в какую сторону стрелять. То что мы сейчас наблюдаем просто очередной этап некой игры, в которой каждый пытается заработать какие-то очки, но факт остаётся фактом - германия обкакалась, выдав одновременно 2 противоречивые версии. Думаю больше всё же разведке поверят. У БУКа и Невы разные ракеты, поэтому чем был сбит самолет определяется как 2 пальца на уровне соответствующих экспертиз, однако ответ на вопрос кто стрелял мы не получим. Даже если это С-125 то скажут что ополченцы угнали его. Слово сегодня ничего не стоит даже на международном уровне.

 

Теоретически в вакууме может возникнуть рояль. Но представляете, какова вероятность этого события?

А вот фиг.
Если сбили случайно - значит это ополченцы. Поскольку у ополчения нет авиации то украинская ПВО не стреляет, а значит они не могли ошибиться.

 

на том боинге 4 немца было, вот немцыи учавствуют в "расследовании"

ага, тоже интересно, зачем это... уже даже так пишут:
"Винонвы российские сепаратисты, а Киев подделал док-ва"

 

Это же очевидно.
Во-первых, это даёт некий лоск внешней объективности. Что должно усилить правдоподобность. Во-вторых одно другому не противоречит.

 

Это если была задача его сбить. Но стрелять могли с другой целью, а гражданский самолет оказался в радиусе действия ракеты совершенно случайно. IMHO, как раз наоборот, если бы знали о боинге, не стреляли бы.

Вполне достаточная. В мировой практике подобные случаи были.

Если я сейчас выйду на балкон и с закрытыми глазами с размаха брошу камень, то вполне могу пробить кому-то голову. Причем в случае с камнем, нужно чтобы его траектория точно совпала с траекторией головы человека. А ракете даже этого не нужно - она, как я понимаю, самостоятельно способна навестись на цель в определенных рамках.

Ну это вполне логично. В отличие от ополченцев, украинским военным использовать ЗРК незачем. А учитывая состояние укроармии, не факт что их военные вообще как то отслеживали воздушное пространство.

Поэтому, на мой взгляд, наиболее вероятно два сценария.
- Боинг сбили ополченцы по ошибке. Вмазали по низколетящей, видимой глазом боевой цели, а попали в боинг, летящий на несколько километров выше.
- Боинг был сбит ПВО Украины. Кто-то в Киеве на фоне теоретически возможной интервенции со стороны России, отдал приказ стряхнуть пыль с БУКов а также прочих средств ПВО, и проверить их боеготовность. Проверили на свою голову.

Российская версия об атаке боинга СУ-25 еще более сомнительна. Атака боинга штурмовиком, однозначно указывает на то, что самолет бы сбит намеренно и с предварительно подготовкой. Но если операция планировали, нафига для нее использовать совершенно не предназначенный для этого СУ-25, которому тяжело поразить такую цель, когда у укроВВС есть МИГ-29 и СУ-27, которые легко нашинковали бы боинг в лапшу.

Впрочем версия о российском БУКе с российским расчетом вообще глупа и наивна.

 

отож совецкия инженеры были дегенераты. создали целый комплекс. а надо было всего одну машину. и обнаружит и пульнет и перзарядиццо сама. не подсказала либеральная общественность в свое время совецким инженеграм такой изящный кандебобель. а все потому что вожди эту либеральную общественность отправляли совершенно справедливо в специальные медицинские учреждения для принудительного излечения. судя по всему надо взад вводить эту практику.

 

Оба этих сценария упираются в отсутствие каких-либо следов "работы" Бука, кои при наличествующей тогда погоде и времени суток должны были быть видны по всей Украине.

Между прочим, тип самолёта в отчёте комиссии МО был предположительным, но свидомиты и либерасты этот факт проигнорировали и бодро кинулись в педивикию выяснять, что на таких высотах сушка не летает и т.д. А ведь это мог быть совсем не штурмовик, а вполне себе истребитель

 

если очень хочется и у летака есть маска с кислородным балоном, то очень даже летает.

 

Моя шуруповерт в принципе может проделать отверстие в стене, но я почему-то беру для этих целей дрель или перфоратор.

 

ЯнекРут, можно отмазаться тем, что Янукович довёл авиацию до такого состояния, что кислородных баллонов не осталось

 

срач по этому вопросу тут был на несколько страниц. можете потрудится поискать. ограничения по высоте для су-25х связаны как раз с тем, что большинство их необорудованы для высотных полетов а кокпит негерметичен. что касается двигателя и планера, то оба вполне справляются со своими функциями на высотах до 12 тысяч метров.

 

цитата:
Bild (Бильд, дословный перевод с немецкого — картина, образ, изображение) — крупнейшая немецкая ежедневная иллюстрированная газета-таблоид. Ежедневно её читают около 12,1 миллионов человек (без учёта читателей электронного издания)[1]. Газета продаётся во всех киосках и магазинах Германии. В Германии называется «бульварной» и является ярким представителем немецкоязычной жёлтой прессы.

 

нет, так нельзя, в кого прицелились в того и попали, цель должна постоянно подсвечиваться радаром

какой конкретно был самолет нельзя сказать однозначно, пушки (калибр 30мм)-ракеты что на Су-25 что на Су-27,Миг-29 могут быть одинаковые. Полагаю что про Су-25 предположили из за скорости, которую зафиксировали, обычно истребители летают быстрее вот и выдвинули эту версию.

как выяснилось - летает (2008 год), причем с боевой загрузкой, правда далеко не всем пилотам это доступно, но куда только не залезешь чтобы ТОР не достал

---------- Сообщение добавлено 20.10.2014 18:03 ----------

фома ты неверующая:

http://topwar.ru/19626-armeyskiy-samohodnyy-zenitnyy-raketnyy-kompleks-buk.html

 

Народ, вот охота вам опять это все перетирать ? Неужели непонятно, что доказательства причастности ни России, ни ополченцев даже близко нет ни у кого ? Тут неизвестно чья подлодка ( а может Несси) нарисовалась, и то сразу Россию обвинили.
В телах экипажа не может не быть элементов поражающего устройства. Они погибли моментально , что при поражении буком фантастично. Остается версия авиапушки. А авиапушка находилась не на украинском самолете, скорее всего. Потому и молчок по расследованию.

 

из за таких как вы как раз и надо перетирать. на каком же самолете скорее всего находилась авиапушка в таком случае? не на российском случайно?

 

Желтая или нет, но массовая.
И обсуждают статьи - массы.
Что сказать-то хотели?

 

[ame="http://youtu.be/Yu60mXGqJas"]http://youtu.be/Yu60mXGqJas[/ame]

 

За меня не беспокойтесь. В то время я читала только профессиональные авио и пво-шные форумы. Так что много тонкостей могла бы пересказать и вам лично.
Нет, пушка не на российском самолете. Я думаю, и многие косвенные факторы на это указывают, на натовском.

---------- Сообщение добавлено 20.10.2014 23:31 ----------

На одесском форуме Ярош лидирует с большим отрывом.

http://forumodua.com/showthread.php?t=2234578&p=51484009&viewfull=1#post51484009

---------- Сообщение добавлено 20.10.2014 23:42 ----------

Милые, добрые, нежные одесситки в вышиванках....ненавижу.....

---------- Сообщение добавлено 20.10.2014 23:44 ----------

http://forumodua.com/showthread.php?t=2234578&p=51485507&viewfull=1#post51485507

---------- Сообщение добавлено 20.10.2014 23:54 ----------

МОЛНИЯ! 20.10.2014 Мозговой, Плотницкий, Козицин …: [ame]http://youtu.be/9jG_V1XJ5S8[/ame]

 

ога, расскажите ка, а то все разведки мира сбились с толку, никак не сосчитают калибр отверстий на остатках боинга

 

Сообщение от блогера "Эль-Мюрида".
"По дважды подтвержденным данным прямо сейчас через Курахово в направлении Марьинки и Донецка более 40 минут потоком идет и продолжает идти тяжелая техника ВСУ. Вся техника идет с минимальным освещением в темное время суток - очевидно, для того, чтобы затруднить подсчет и определение состава колонны.
Ситуация, которая начала в последние дни все более обостряться в Новороссии, по мнению Хмурого и Стрелкова, свидетельствует о возможной последней фазе перед наступлением ВСУ.
На сегодня собраны три ударные группировки, развертывание которых повторяет летний сценарий - готовится оперативное окружение Донецка через перехват дороги Шахтерск-Снежное-Красный Луч и выход к границе, а также тактическое окружение города ударом на Макеевку. Для этого собраны в каждой группировке до 10 тысяч человек, около 300-400 единиц бронетехники, значительное число артиллерии и минометов калибров более 100 мм.
Киевские СМИ активно распространяют информацию якобы от имени Захарченко, которая была опровергнута, но опровержение практически осталось незамеченным. В заявлении Захарченко якобы сообщил о прекращении режима перемирия после сегодняшнего обстрела и мощного подрыва.

---------- Сообщение добавлено 21.10.2014 00:29 ----------
Сообщение от Дмитрия Дзыговбродского.

"Новороссия под угрозой уничтожения. Сегодня получилось связаться с человеком из МО Украины, который поддерживает нашу борьбу. Был долгий разговор. ЕдиноУкраина планирует продолжить боевые действия сразу же после выборов в Верховную Раду Украины.
Уже сформировано три бронетанковых кулака, направленных на Донецк. Два из них: Авдеевка-Пески, Дебальцево. Удар будет нанесён только по Донецку. Цель Киева - захватить значительную часть Донецка стремительным ударом по трём направлениям. Чтобы Россия не успела отреагировать и помочь Новороссии. Такой удар большим количеством бронетехники рассеет и ликвидирует разрозненные отряды Ополчения в течение 2-3 суток.
Киев сделал ставку на внезапность. И на подлость - в одностороннем порядке прекратив "перемирие". Сегодняшние жестокие артиллерийские обстрелы Донецка, а также работа диверсионных групп противника тому подтверждение.
Без Донецка существование Новороссии невозможно. И Армия Новороссии никогда и ни при каких условиях не будет обстреливать жилые кварталы Донецка, как это делают карательные войска единоУкраины. Тем самым у наших бойцов будет ограничен набор средств уничтожения единоукраинских карателей, если те закрепятся в жилых кварталах Донецка.
Потому если единоукраинским войскам удастся войти в Донецк, у Новороссии останется крайне мало шансов выжить.
Ситуация тяжёлая, скрывать не буду."

---------- Сообщение добавлено 21.10.2014 00:32 ----------

"Телемост ополченцев и офицеров вооруженных сил Украины. Тема беседы: "Каким образом можно достичь мира". С 29 минуты Мозговой жестко строит укров и говорит им всю правду."
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=52xlwIQcmDg[/ame]