Волгоград лишился права принимать чемпионат мира по футболу-2018

Неее. Он и есть!

В 2000-2001 гг. был председателем Совета директоров ОАО "Газпром", в 2001 г. – заместителем председателя Совета директоров ОАО "Газпром", с июня 2002 по 2008 год – председателем Совета директоров ОАО "Газпром". http://ria.ru/spravka_person/20110728/408515124.html

А начинал с дворников. Но потом встретил Путина. Внешнеэкономические связи мэрии их связали. И сразу стал гениальным советником Собчака.

 

По поводу ЧМ-2018.
Я не буду брать отрицательные моменты этого чемпионата в России (про распиливания бабла и т.д.). Просто не хочу поднимать эту тему.

Но положительные стороны есть и они не малы. Говорю как, человек, которого дядя в 93-м повел на матч Ротор-Камаз.
Наличие чемпионата прямо или косвенно заставит развиваться спортивную инфраструктуру. Больше детей будет заниматься спортом.
Во-вторых, человеческая сущность требует зрелищ. А в живую увидеть чемпионат мира - мечта у многих людей, но не у всех есть возможность поехать в другую страну.
Деньги, которые уйдут на чемпионат, все равно вам не достанутся, если его не будет. Но таким образом, мы хоть что-то получим взамен - автомобильные и железные дороги, новый аэропорт, парочку больниц тоже вынуждены будут подготовить. Вынуждены будут облагородить город.

Можно утверждать, что ЧМ-2018 это плохо, но лучше без него вам все равно не будет

 

С точки зрения конечного результата - конечно да. Но мы же вроде не о наших способностях воздействовать на оный дискутируем? Мы говорим о способностях кухарок. Так вот, чем более общим является решение, чем больше интересов оно затрагивает, тем оно проще как решение, в смысле, тем проще определить, позитивный или негативный результат оно несет.
Кстати, Клаузевиц писал, что ****а на высоком уровне - дело очень простое. Все на зубок знают эти концентрические охваты и фланговые удары. Определить характер операции может любой школьник. А вот осуществить ее... Пример другой. Давид Гильберт как то сказал, что любой мальчик на улицах Геттингена знает геометрию Минковского лучше Эйнштейна, однако только Эйнштейн смог создать общую теорию относительности. Так что не следует недооценивать роль кухарок в плане оценки обстоятельств, равно как не стоит переоценивать их возможности касательно приведения решений в жизнь...

 

Возможно у нас разные понятия о времени. Зачем рассуждать над чем-то, если это чем-то не можешь изменить? Мало проблем, на которые можно повлиять? Мало задач, которые можно решить? К чему ведут подобные обсуждения? К раздуванию щёк?

Это они явно шутили над кухарками...
Цитаты вырванные из контекста не отражают истинного смысла...
И т.д., выберите вариант ответа какой больше нравится...

Как повлияло/влияет понимание школьниками военных тонкостей и геометрии на конкретных людей или то, над чем они занимались? Правильно, никак.

 

Рус, вот ты все хорошо говоришь, но я о другом. Я не понимаю, где Волгоград возьмет денег, поэтому считаю, что, с очень большой вероятностью, Волгоград откажется. Вспомни, как несколько раз пролетали с деньгами от федерации на строительство метротрама, т.к. не могли выделить аналогичную сумму. А тут цифры другого порядка. Хотеть можно многого, но реальность от одного хотения не меняется, к сожалению

 

Hermes, практически 90% средств будут Федеральными , но нужно упорно голосовать за ЕР и дать ей 99,9% по области - решим такую задачу ?

 

Найдутся. Если желание есть, то найдутся

 

Hermes,

Спокойно выдыхаем и читаем еще раз:
1. ЧМ стране ОЧЕНЬ нужен
2. У Волгограда уже 30 лет нет денег - закрываем город, распускаем жителей...

За 7 лет(!!!!!!! вбейте себе это в голову, блин, ЗА СЕМЬ ЛЕТ!!!!) Волгоград может позволить себе потратить четверть ОДНОГО (!!!!!!!!) годового бюджета. Или опять у вас математика другая будет?

Хорошо, зайдем с другой строны: КОГДА в последний раз массово делались дороги НА ДЕНЬГИ ГОРОДА? Даже так, как они делаются сейчас
Ответ - еще при СССР...
Без выделенных в этом году нескольких сотен миллионов рублей из Фед. бюджета ездили бы мы сейчас по грунтовкам...
Аналогичная ситуация и с ЧМ - без него никто денег Воло не даст... Ни на дороги, ни на аэропорт, ни на вокзал, ни на гостиницы и прочую инфраструктуру... А у Воло, как вы правильно заметили, СОБСТВЕННЫХ денег на это все нет... И не будет...
Вот вам и ситуация - пчелы против меда...

Стадион будет строиться по ФЕДЕРАЛЬНОЙ программе... На его строительство городу-то как раз и не надо будет тратиться, если чо... Всем участникам как раз и предлагают найти хотя бы часть бабосов на все прочие ништяки, как вы этого не поймете?

Для вас стадион первичен, для меня вообще пятиричен - на 5 месте после всех других ништяков, которые сулит проведение ХОТЯ БЫ 3-х матчей ЧМ в моем городе...
Ферштейн?

Да, я как-то уже писал - для моей сферы деятельности это огромный плюс - сотовая связь.
Я, например, очень хочу, чтобы в моем родном городе было бы как в Токио - когда с сраного мобильного телефона можно ПЕРЕДАТЬ инфу в пару Гб. Пока что в России даже скачать на телефон 1 Гб ОЧЕННО проблематично...
А проведение таких мероприятий как ЧМ дадут для каждого из фед. операторов возможность вложить ХОРОШИЕ бабки в новое оборудование и обновление софта - потому что есть возможность тупо эти бабки отбить... Не сразу, но отбить...

А стадион... Ну щас же есть стадион... Содержат же его щс как-то...

---------- Сообщение добавлено 08.11.2011 11:45 ----------

sp_r00t,

Т.е. по вашему, строительство нового аэропорта, ремонт ж/д вокзала, обновление и кардинальное улучшение гостиничного номерного фонда, сраный ремонт дорог, обновление парков, частичное озеление города - все это одноразовое действо?
Ну-ну... Тут уже зашел разговор о кухарках... Уж они-то праивть умеют, но слава богу, просто кухарят... Надеюсь, что хоть кухарят нормально...

 

А чем еще на форуме заниматься?
Или Вы форум используете строго для решения сугубо практических задач?

Сей похвальный прагматизм напоминает мне баян про интегральное исчисление. Пригодились ли тебе интегралы в жизни? Да, пригодились один раз. Как же? Да уронил ключи в унитаз, пришлось согнуть интеграл из проволки чтобы их вытащить...
А если серьезно, то на свете огромное количество абстрактных и вроде бы бесполезных знаний. Но смысл их не в непосредственном приложении к практике, а в формировании мышления. Поэтому и школьникам геометрия полезна и военные тонкости нужны и кухаркам положено рассуждать о глобальном, чтобы не превратиться в быдло с его принципом "Живи жуя".

Масштаб нужно оценивать. Был такой демотиватор. Маленький островок, с гектар площадью, на нем домик, а возле домика шикарный автомобиль. И вопрос - ЗАЧЕМ???
Вам предлагают купить авианосец, хотя Вам всего то нужно лодка чтоб порыбачить. Вы тоже скажете - "ну хоть шерсти клок перепал"

С какой стати? Тут уже говорили, что для этого нужен не грандиозный стадион, а спортплощадки в каждом дворе. Но их то не будет.

Радоваться гигантским тратам на то, что нам положено "по умолчанию" это уже как то совсем...

А 10% оставшихся вполне бы хватило на дороги, больницы и спортплощадки. Как то так.

---------- Сообщение добавлено 08.11.2011 10:53 ----------

Для меня это действо, которое должно происходить независимо от всяких там чемпионатов. Радуйтесь, что на ваши насущные нужды из вашего кармана вытаскивают сумму, на которую можно реформировать армию или поднять производство или обеспечить жильем молодые семьи или понастроить детсадов или (выбираем по вкусу).

 

Вообще да, спросить че-нить в тех разделе, поделиться впечатлением от фильма, игры, музыки, узнать информацию о каком-нить мероприятии или подробности о нём, ну иногда флужу

То есть вы считаете "интегралы" и подобные знания абстрактными, и нужны они чтобы думать, сформировать мышление всяким кухаркам и школьникам, а не использовать в реализации чего-нибудь? Целей, желаний, проведений ЧМ по футболу? А если мышление сформировать не "интегралами", то получится быдло?

 

Чего???? Ссылку на документ приведите. Тут давали линки уже - половина средств Волгоградские должны быть.

Я это все понимаю. Вы можете с цифрами показать, откуда Волгоград может взять эту сумму за 7 лет из своего дефицитного бюджета?

А зачем тогда новый строить, если все так шоколадно?

 

там руины, а не стадион

 

Для подавляющего большинства людей - конечно.

Что понимаете под "не "интегралами""? Если полагаете, что мышление можно развить решением исключительно практических задач, то таки да, именно этот способ формирует быдло.
Потому что практических задач не так уж много и сложность большинства из них допускает решение при использовании пресловутого "здравого смысла". Что влечет за собой привычку к экономии мышления, а потом "телевизор, газета, футбол.."(с) Хм, и тут футбол...

 

Т.е. построим новый и превратим его в руины?

 

Масштаб на самом деле не малый. Не играй Ротор долгое время в высшей лиге не было бы у нас столько в городе футболистов, площадок под футбол. Нет у нас хоккея и поиграть в хоккей почти негде.
Окромя стадиона должны будут построены и другие поля, на которых будут тренироваться сборные. Эти площадки останутся для секций. Не будет у нас футбола, чем будут заражаться дети? Компьютерными играми? Пивком и семечками?

Вы сами каким спортом занимались? Я стал футбол любить не выйдя во двор, а сходив на стадион, а уж потом стал играть. Меня в детстве на плавание и гимнастику отдавали. Но я от этого удовольствия не получал. А вот если я бы видел чемпионаты, видел как на это смотрят и болеют другие люди, возможно было по-другому.

НУ радуйтесь тому, так у вас все равно их не будет. Вы где живете то? Не привыкли что ли еще?

---------- Сообщение добавлено 08.11.2011 13:04 ----------

Найдутся эти деньги. И не обязательно из нашего бюджета

Еще раз спрошу - со спортом вас что-то связывало?

 

В том то и дело, что 'ЧМ != футбол'. Из-за одного спортивного праздника целые поколения детей заражаться футболом не будут. Хорошо играющий клуб этому способствует, а вот ЧМ - вряд ли.

Шахматами

А задайте себе вопрос - многие ли волгоградские дети смогут посмотреть игры чемпионата?

Вы упрощаете ситуацию. Если бы стоял выбор - ЧМ+дороги/аэропорты/етц или ничего этого вообще, то я бы не отказался бы от первого варианта. Но! Никто не предлагает этого даром. Региональный ли бюджет, местный ли бюджет - без разницы, это наши деньги и возьмут их из нашего кармана. А где? Подозреваю, что где то налоги повысят, где то социалку подрежут. Конечно мы бы не увидели никакой экономии, не будь ЧМ. Но мы не увидели бы неизбежного роста издержек, а это будет несомненно.

 

А какие же еще задачи решаются?

---------- Сообщение добавлено 08.11.2011 12:23 ----------

То есть человек, который использует знания и навыки, для решения практических, можно даже сказать повседневных задач, он превращается в быдло? А человек, который решает, поправка, пытается решить, задачу ЧМ по футболу в Волгограде (при чем в одного тупо, да, вот так, супермен чисто курит в сторонке) он стало быть развивает своё мышление в какие-то еще нефигические уровни вселенной?

---------- Сообщение добавлено 08.11.2011 12:24 ----------

А за какие заслуги Вам ЭТО должны предложить ДАРОМ??? Мне нравится ваше мышление! Халявщики вперед!

---------- Сообщение добавлено 08.11.2011 12:24 ----------

Креститесь!

 

Наивный чукоццкий вьюнош
Дотационная область откуда должна взять часть средств, по Вашему, на постройку какой-то мифической инфраструктуры+стадион? Из-за трех, да возьмем по-крупному, даже целых четырех игр ЧМ посадить область в не мифическую, а самую настоящую финансовую джеппу - это каким же "патриотом" малой Родины нужно быть.
ЧМ не нужен не только нашей области, городу, он нафих не приснился России, а нужен лишь тем, кто в очередной раз отпилит и сожрет кусок бюджета - наших с вами денег (мля, когда уж они подавятся )

 

Абстрактные конечно же.
Кроссворды никогда не разгадывали? А головоломки/ребусы? Вообще не?

Неверно.
Но если он занимается исключительно этим, то да, он идет по дороге в быдло.

Кстати да. Что смешного в этом?

Мне конечно неловко это говорить, но Ваша логика наталкивает на мысли о том, что Вы действительно занимаетесь решением исключительно практических задач Поэтому если Вам мое мышление нравится, то не могу ответить взаимностью.
Вы сейчас выглядите как лохотронщик, наезжающий на лоха "Я предлагаю Вам истребитель с функцией вертикального взлета - прекрасное средство чтобы ездить в ларек за сигаретами! И всего лишь за миллиард баксов!!!" тот отвечает, что истребитель ему и даром не нужен, а лохотронщик неистовствует "А он хотел истребитель ДАРОМ!!! Да за какие заслуги??? Мне нравится его мышление!! Халявщик!"

 

sp_r00t,

По меньшей мере я устал задавать вопрос - сколько кв. метров дорог Волгограда за последние 7-10 лет Волгоград отремонтировал за счет своего бюджета? И сколько отремонтировано (да хрен с ним КАК) в этом году на фед. деньги? а ЕСЛИ Б НЕ ФЕД. ДЕНЬГИ? И сколько еще нам ждать маны небесной от Мск? Еще 10 лет? Вам оно надо? мне - нет...

Hermes,

http://www.sportdiplom.ru/archive/23-2010-03-15-12-42-24/78-2009-05-07-11-19-01

Читаем и думаем, думаем, думаем... там с точки зрения спонсоров описано, ДЛЯ ЧЕГО ИМ нужны такие мероприятия, и СКОЛЬКО ОНИ ГОТОВЫ в них вкладывать... А уж реклама в такой стране как Россия это вообще Клондайк для них...
Перепадет только тем, кто подсуетится...
Гермесам точно ничего не перепадет

 

Еще как заразит. В свое время, когда Россия играла с Албанией в Волгограде на футбол пришло около 54 тысяч человек!!! НА один матч сборной! НА который из этого количества около 15 тысяч просто не смогло попасть на стадион. Это больше 5% всего населения города, включая младенцев и немощных стариков.

Для которых никаких площадок и инфраструктуры не нужно. Вот Вы и считаете, что футбол не нужен. Какой-то там стадион...

Конечно их будет не так много. Но пусть 500 детей за один матч посмотрит. Плюс много детей будет из спортивных школ, для которых увидеть звезду мирового масштаба может изменить всю жизнь. У этих детей есть друзья. Будет соответствующая атмосфера в городе. Этого нельзя будет не прочувствовать.

А не будет чемпионата в городе, мы взрослые съездим и в Ростов, но вот как раз много детей так и будут неудел.

Не забывайте, что чемпионат по футболу неплохо окупается. Билеты, сувениры, приезд туристов.

И это вы называете меня наивным???)))) Видимо, вы схем не знаете совсем)))
И что-то такое мифическая инфраструктура? Дороги? Вокзалы? Обустройство города? Это будет из картона чтоли сделано?

Я вполне догадываюсь, что этот чемпионат делается не ради спорта как такового. Но непотраченные деньги на чемпионат вы все равно никак не получите. Али все надеетесь?)))
А во-вторых, я очень сомневаюсь, что другие страны, которые хотели заполучить чемпионат руководствовались только любовью к спорту

 

Одно из самых бесполезных занятий. Оправдать ничего не делание, после кроссвордов идёт телевизор, а после него фразы: "щас всё брошу буду заниматься всякой хернёй"!

Иногда лучше жевать...

Я кажется начинаю понимать одну интересную особенность реализации демократии в нашей стране. Очень сильно становится видно ху есть ху.

 

Что спорить, примеры прошлых футбольных чемпионатов мира показывают, что ЧМ окупается, вопрос в том, сможет ли он окупиться в нашей стране (или городе) с нашими чиновниками и распилами.

 

Я вам про ивана, а вы про марью.
Что такое софинансирование знаете?
Деньги должны дать:
1. Федерация
2. Спонсоры
3. Волгоград (это условия софинансирования).

Вы, простите, прикидываетесь дурачком? Зачем? Это троллинг такой?

Не перепадет. Когда страну и регион в частности загоняют в опу, то перепадет только "негодяям". А меня мама с папой по-другому воспитали. И про то, что "негодяям" плевать на регион и город я уже понял, они лишь предвкушают личную выгоду.

Только окупится он через 7 лет и для дяди, а деньги нужны сейчас и из бюджета.

пруф

 

Вы готовы так дорого платить за дороги? Я нет. За эти деньги дороги можно золотом выложить. Вы можете радоваться тому, что дороги наконец то построят, но я не могу радоваться, зная, что для этого сэкономят на многих важных вещах.

А будет ли Россия выступать на ЧМ?

Не приписывайте мне слов, которых я не говорил.

А ДО того как он окупится будем сухари жевать?

А Вы полагаете ради одного ЧМ будут на века строить?

Жуйте на здоровье.

Кто-нибудь сомневается в отрицательном ответе на этот вопрос?

 

Так любое мероприятие, которое должно принести доход, не может быть окуплено сразу. Хотя в России, многие предприниматели так и хотят - вложить бабло, а завтра уже вернуть 100%, а послезавтра снимать сливки.

В Болгарии, если аренда поднимается на 3%, то арендодатель придет к арендатору и будет в ножки кланяться и извиняться долго, что вынужден это сделать, так как увеличились тарифы на коммунальные услуги. А у нас сразу на 50% - не нравится, вали отсюдова.

 

Ну да, канеш, будет.
"У нас нету ни хрена, но когда мы сказали о наших планах" (с)

---------- Сообщение добавлено 08.11.2011 13:32 ----------

Как страна хозяйка ЧМ, вероятно, будет... Но недолго

 

Вы в Футболе, видимо, не разбираетесь совсем - хозяйка чемпионата по умолчанию участвует в чемпионате. Но многие люди и без нашей страны рады бы увидеть Бразилию, Германию и другие футбольные сборные

Инфраструктура появится не в 2018 году, а раньше. Без чемпионата, повторюсь в какой раз, все равно ничего для вас не изменится. И не будет Волгоградская область вкладываться сама, придут откуда надо деньги.

Ну если с таким подходом заранее подходить, что тяп-ляп будет сделано, то зачем мы тогда вообще в России живем? Бежать надо пока не поздно

---------- Сообщение добавлено 08.11.2011 14:34 ----------

Статистика чемпионатов показывает, что страна-хозяйка почти в 100% случаев выходит из группы

---------- Сообщение добавлено 08.11.2011 14:36 ----------

Ну изложите свою идею, что будет твориться в городе в случае если он будет все-таки принимать чемпионат?

 

А зачем мне Ротор? Какое от него простому обывателю благо?
Я конечно не знаток спорта, но мне кажется от футбола здоровью больше вреда, чем пользы. Плавание - полезно для опорно-двигательного аппарата, а от беготни по пыли, резким ударам и поворотам какая польза? Только суставы и позвоночник травмировать. А по зрелищности - у нас дети во дворе и то интересней играют, чем "22 бугая за одним мячом по полю бегают". Мне больше нравится смотреть "американский футбол" или его подобие "регби", только эти виды спорта мало показывают.

 

Ндя...и Вы говорите после этого, что от футбола больше вреда?))))

Вам может Ротор и не нужен, но он нужен другим.