Чик_Аттила, за расчеты рисков, ибо занимаются фермеры своей деятельностью в зоне рискованного земледелия. Не уводи в сторону обсуждение и не пытайся казаться умнее, чем ты есть на самом деле, агроном, епт.
Да какие претензии. Ну вот что заставило этого Валеру засеять все подсолнечником? Правильно выгода. А куда девать по всей стране подсолнечник если никто не будет сажать огурцы? Блин я конечно не спец по сх, но посящая друзей в Польше, в Германии, вижу что там при жестком капитализме и рынке все совсем не так как у нас.Возникает вопрос почему??? В меру своих знаний и опыта пытаюсь понять что к чему, и почему.
Чик_Аттила, а знаете ли вы, что подсолнечник не каждый год сажать в одну и ту же землю можно, что состояние земли оценивается, ее готовят под культуру и пр.? Это ли не расчеты? Это либо собственное производство Мака либо хозяйства, которые всю инфраструктуру и продукцию выстроили под Мак. Xolodok, какая трудность с местами на рынке? Рынок большой, мы потребляем огромное количество импорта, причем недешевого.
Да соглашусь что спецов в своем деле в современной РФ становится все меньше , и среди автослесарей, и среди фермеров, и среди управителей. Каждый патриот своего кармана. А в итоге ни докторов нормальных ни юристов, ни учителей, на всех не хвататает
WadikBOSC, понимаю, что пример Греции специфичен... Но вот у меня грек знакомый, общались с ним недавно о производстве масла оливкового. Говорит, есть общий пресс, на несколько хозяев, собираеют семьми оливки, везут на пресс, оставлют долю в общаг, потом сдают упаковщикам или сами пакуют и в продажу. Теперь смотрите - в Метро стои бутылочка типа домашнего украинского масла из подсолнечника рублей за 300 0,5 литра. И чем не бизнес, спрашивается? ---------- Сообщение добавлено 21.12.2011 22:06 ---------- ничо, ничо. Титаник строили профи, а Ковчег - любитель
Ну да а еще МАК один из самых крупных держателей недвижимости по миру.И думаю МАК не даст возможности своим СХ производителям засеять все площади подсолнечником, будь он хоть трижды выгоден по прибыли чем картошка, салаты итд, так как, в данном секторе цель не прибыль, а конкретный продукт Вот еще наблюдение...Самый дешевый транспорт речной. Потом ЖД, потом авто.Почему при Советах СХ продукцию транспортировали по всей стране речным транспортом. А теперь даже автотранспортные перевозки дешевле чем ЖД? Вопросы риторические.
sovetnik, ОльгаМ., я, возможно, открою вам страшную тайну, но назначение сельского хозяйства - не в извлечении прибыли некоторыми лицами, а в производстве продуктов питания и натягивания на задницу, чтоб не мёрзла...
У меня у знакомого сын сейчас работает в Швейцарии в управленческом составе Карлсберга. А попался к ним на глаза лет 10 назад, когда будучи студентом на Балтике проходил практику. Так вот, он один знал английский и руководство балтики подсунуло стажера датчанам, чтобы те "спецов" не отвлекали. За пару лет, парень так настожировался по логистике, что стал экономит Балтике десятки миллионов долларов на перевозках. Потом пошел вверх по карьерной лестнице и т.д. Спрашивается, причем тут государство? ---------- Сообщение добавлено 21.12.2011 22:18 ---------- Чик_Аттила, Да? Т.е. вы на работу за деньги ходите, а фермер должен ради того, чтобы у вас попа не мерзла?
Пример некорректный, если ковчег насадить на айсберг он потонул бы ничуть не хуже титаника. И потом я очень не люблю слово профи- профи тот кто берет за свою работу деньги. О его квалификации как специалиста можно только догадываться.( ну или спросить кого то) Мне больше любо понятие высококвалифицированный специалист, пусть он даже любитель, т.е не берет за свою работу денег. Еще раз повторюсь нельзя мерить деньгами- здоровье, образование ,безопасность. Как это сделать не знаю, но должны быть пути. У меня есть традиция, я в каждой стране где бываю стараюсь попасть в местный Метро. Так вот что очень подкупает что в местных МЕТРО продуктов местного производства, огроменное количество, особенно поразила Германия. Да и еще во Всех немецких городках где довелось в этом году побывать поразило то, что местные СХ производители на центральной площади( типа перед Администрацией Волгограда) продают свою продукцию.
Именно так. Потому что если в государстве не хватает на все жопы штанов, а на все животы еды, то количество жоп и животов начинает неуклонно сокращаться. А сельское хозяйство, пущенное на рыночный самотёк непременно займётся походом по пути наименьшего сопротивления, то есть, снижением производства и сужением ассортимента с синхронным процессу поднятием цен.
Как при чем? Образование он где получил? НУ пример в общем то понятен, но таких как он совсем немного, и очень большая жаль что такой человек теперь трудится совсем на другую страну. И это опять же недоработка тех кто своими действиями или бездействиями создал такую ситуацию, что высококвалифицированные спецы вынуждены покидать страну.Хотя с точки зрения просто сферического родителя в Вакууме это идеальный вариант для родного дитяти, но плохой вариант для родной страны
да уж какие тут претензии - это пересказ так сказать, за что купили, за то и продаем - только вот ремонтируются колхозники в долг, что в прошлом году что в этом.. только в этом году больше, тк ни на какую продукцию цены нет. вот Вы и ответили
ну вот почитайте вести с итальянских полей.. http://elladkin.livejournal.com/176108.html эта же дама в других постах рассказывала, как все эти малые заводики и производства в ЕС до такой степени заорганизовали - что приходится всё просто закрывать..
Пример Вам непонятен. Он о том, что бизнес в России, чтобы быть конкурентоспособным, должен использовать научные разработки и расчеты как это делают в странах, где он развит. Пример о том, что у предприятия были ресурсы и возможности, но без технологии они их не замечали и не спользовали. Как и в примере с фермером, рассчитывающим что гос-во организует сбыт его продукции. Xolodok, мы потребляем импорт, потому что еврей, араб, немец, датчанин или француз продают нам, а не ждут когда их государство скажет, что делать с урожаем. lange, девушка пишет "агрикультура"... Дальше читать не хочется, во-первых. А во-вторых, проблемы всегда будут, но до их проблем нам далеко. А строители неизменно начнут меньше строить... А врачи меньше лечить... А ученые меньше разрабатывать... С неизменным снижением производства и подятием цен... Может вы еще примерами подкрепите? А то я что-то припомнить такого в истории не могу, начиная с фараона, который в голодные годы вымутил у населения всю землю египетскую.
ОльгаМ., так и наши не ждут, ток продавать некуда, а если и есть то по цене ниже себестоимости Я пример приводил - про нормо-час за ремонт государственной техники
девушка там давно живет и постоянно говорит на местном языке - поэтому, видимо, и применила кальку с agriculture.. а так там действительно оч много земель пустует.. множество бывших развитых хозяйств просто перестали функционировать.. на частных сельхозземлях оч часто сажают только формально некоторые культуры типа черешни - на деревянные поделки, немного пшеницы.. и это только для того, чтобы налог уменьшить - ибо за совсем пустующие участки налог больше.. причем и сажали бы больше - но продавать все оч сложно только из-за интеграционных законов. Италия щас на грани того, что происходит сейчас в Греции.
Агрикультура - вполне нормальный термин в сельском хозяйстве. В переводе с латыни - земледелие. Это с одной стороны. А с другой - возмещение НДС из бюджета через суд, льготный кредит за взятку, субсидированная солярка разбодяжена дерьмом, страховку со страховой фирмы даже через суд не выбьешь... ЗЫ: сопоставьте две новости: 1. "По итогам этого года чистая прибыль Сбербанка может составить 300-310 млрд руб." 2. "Правительство РФ приняло решение увеличить бюджетные расходы в 2012 году на госпрограмму развития АПК до 130 млрд рублей." ЗЗЫ:Уровень поддержки сельского хозяйства в странах: Сведения, конечно, устаревшие, но не думаю что ситуация разительно изменилась.
Нет, не так. Купишь арбуз, на котором написано, что он без нитратов, в 2 раза дороже? Прго всякие заключения не надо, любая бумажка на коленке за 5 минут рисуется. ---------- Сообщение добавлено 22.12.2011 10:25 ---------- 1. Если фермер бросил поле, всегда можно договориться с ним и собрать урожай. 2. Можно было пораньше приехать. Или для вас новость, что половина урожая на полях остается? Вы можете наняться к фермеру экономистом и помогать ему вести бизнес. В чем вопрос? Тихо, спугнете эффективного меденжера.
А разве не так? Ведь чем меньше у тебя затрат и больше прибыль, тем лучший ты доктор строитель и учитель. следствие простое лечить учить строить поменьше а продавать подороже. Как говорится мана синга результат. И у государства в моем понимании задача не зарабатывать деньги( чем оно благополучно занималось и занимается и о чем кудрин радостно докладывал мол скоко денег заработали, надули подушку безопасности итд) а заниматься созданием и регулированием условий,в том числе что бы в стране было сельское хозяйство которое кормило всю страну, итд. А то вчера Put in жалится предпринимателям что много денег уходит в офшоры, а они ему в ответ смеются, и он смеется вместе с ними.Так как сам такойже...
Nikola, конечно устарели ваши данные. Света из Иванова вам же сказала, что сх стало лучше! или вы не верите партии власти, на которую ссылается Света? Hermes, мои предположения на ваш счёт подтвердились. Вообще для меня это новость, поэтому я и создала тему. Раньше зимой по области не ездила
Тему не читала, отвечу почему продукция осталась на полях. В частности в Городищенском р-не. Слишком рано подморозило. В принципе после заморозков ее еще можно было собрать, но рабочие уже разъехались, да и ковыряться в мерзлой земле охотников мало. Информация из первых рук, то есть от местных фермеров. Вопрос сей обсуждался с ними в прошлый выходной мной лично.
lange, да бог с ней с девушкой, но если включить логику, то проблемы с СХ в ЕС как раз связаны с чрезмерным вмешательством государства. О чем вы печетесь. Правильно. Деньги должне зарабатывать граждане. Смысл любой коммерческой деятельности - извлечение прибыли. И если Вы считаете, что государство вместо фермера Петрова должно организовывать его коммерческую деятельность, то государство по вашему должно вместо него зарабатывать. И госу-ву, как любому другому коммерсанту, выгодно снижать свои расходы - а давайка Петров сюда свой паспорт и иди паши, потом зайдешь свою палочку на ведро картошки поменяшешь. Было такое? Т.е. по другому снижение затрат и увеличение прибыли вы себе просто не представляете? Я уже писала про свою няню, у которой как комбикорм в колхозе кончился - бизнес иссяк. Объясняла мне, как мало она заработает, если одного порося вырастить. Не окупиться. Я говорю - так вырасти 50! Ответ: этож скока работать надо Если пример таки не понятен - чем больше поросят она бы вырастила своими силами, тем ниже была бы их себестоимость (оптом корм, максимальная занятость и пр.) и выше ее прибыль. У вас настолько подорвано доверие к своим согражданам, что вы даже абстрагироваться и ответить на вопрос не можете. Хорошо, рядом с арбузом лежит прибор, измеряющий содержание нитратов. Поверенный и опечатанный. Вы купите арбуз, в котором содержание нитратов ниже допустимой нормы (природного фона), стоящий в два раза дороже при условии возможности самостоятельно проверить достоверность этой информации - органолептически (съел отрезанный кусок и с помощью прибора). Это только СХ касается? А как быть тем, для кого государство вообще не предусмотрело субсидирование и льготные кредиты? и еще - я как-то работала с бизнес-планом по свиноводческому комплексу с льготным кредитом, в каком месте, извините, просят взятку? Проценты банку платит государство. Чиновник заинтересован сделать свой план при предоставлении документов надлежащего качества. Салярка дерьмовая, говорите? А что, вас кто-то обязывает ее у конкретного поставщика брать? Если что, у нас государство субсидирует для сх-производителей не только салярку. Страховщики без суда сейчас всех посылают и все нанимают юристов, для решения конкретных задач. Если иностранным производителям есть куда продавать на нашем рынке, а нашим некуда, может дело не в рынке, а в наших? Все что вы рассказываете сводиться, что к фермеру никто не пришел и ничего хорошего не предложил. Скажите сразу, у нас будет возможность почитать, что сделал сам фермер, чтобы продать свою продукцию? Напр., организовал сушку, мойку, калибровку, расфасовку, рекламу, взаимодействие с магазинами и т.д. и т.п. Если нет, то предлагаю завязывать - что мифические чиновники должны обеспечить полный цикл реализации СХ-продукции, причем очень задешево я уже поняла.
Блджат! Вы внатуре такая тупая? Или просто не завтракали? А если эффективным фермерам придёт в голову, что выходно выращивать финики, бананы и фиалки? А хлеб, свиней и овец - не выгодно... Мы ближайшую зиму переживём?
Так ведь поголовье страусов и крокодилов растёт а коров и овец падает, так что всё правильно, направление верное.
ОльгаМ., с Вами просто скучно, в начале разговора было сказано, что те кто являются той прослойкой между фермером и потребителем которая сводит на нет все старания хлебопашцев, ВЫ же упорно стоите на своем, фермер должен все это делать сам - не подскажите когда? в период между утренней дойкой и вечерней?