Наталья Гурова, Кормили мы своего в период мнимой аллергии диет кормом, таким белым, бедная животинка, ел только чтоб с голоду не помереть, так противно ему было, всхуднул порядочно. Сейчас хилсом c/d кормим, другой вот не признает
lastochka, зачем c/d??? это не повседневный корм! если нет проблем с почками, то и кормить им не надо!
caramel, привереда такой стал, жуть просто, пробовала перевести на хилс с овощами который, ни в какую, прям бастовал, требует свой корм, вот щас уже в раздумьях сижу и инет борозжу чем кормить чадо свое.
lastochka, не кормят повседневно животное лечебным кормом! ты уже по кормежке определись раз и навсегда и не мучай себя и его, менять часто корм-вредно (я имею ввиду переход между марками кормов), потом вылезет у тебя опять аллергия на каком нибудь месте, попробуй тот же хиллс. но не с курицей, с рыбой, например, ты своими экспериментами кошану посадишь весь организм
я отвечал в другом разделе этого форума по поводу готовых рационов повторюсь корма придуманы облегчить жизнь владельцев и работу врачей, и лиш потом жизнь питомцу. станете вы кормить кошку каждый день хомячками? А при поставленом диагнозе правильная диета 50% успеха (если не больше .)но и к этому нужно подходить с умом.Пример случается люди услышав о корме хилс S/D т.е в лечении солей фосфора САЖАЮТ ПИТОМЦА НА ПОЖИЗНЕННОЕ ПОТРЕБЛЕНИЕ корма .(а кислая pH приводит к образованию солей кальция .)а сколько возмущения .Кормлю кота своего сам готовыми рационами но провожу раз в пол года обследование т.е (кровь,мочу,кал.) ранее когда было время балансировал и составлял рацион кот скотиш фолд ( это почти диагноз) о лечении: в пищевой алергии на первом месте в проявлении гиперчувствительности стоят чужеродные белки ,красители и консерванты .( есть смысл продолжать?) мой предыдущий ответ о проблеме выявления алергена,а не о том какие корма
ХАС, я то про лечебные корма хорошо знаю,спасибо, просто вы так написали, что:корм-фигня и никому от него нет пользы
так кто прописывает,пусть тот и объясняет что КОРМ ЛЕЧЕБНЫЙ, как таблетка и его надо есть (пить) курсом!!! одобрям) не каждое животное будет есть эту намешанную кашу из овощей,мяса,круп и пр..если делать жидкий коктейль чтоб не выбирал куски-зубной камень неизбежен и т.д. а НЕ чужеродные эт какие??? в кормах супер премиум класса отсутствуют красители. про консерванты-конечно да,есть. но в ограниченном количестве.
мой кушает мясо, печонку, курочку -все обдается кипятком + кефир и молоко. Как то было время когда я рекламы насмотрелась про эти вкусные пакетики с кусочками мяса и кормила его ими - вот с них аллергия и началась. Потом ему прописали гиппераллергенный корм роял конин - его он не ел ни в какую. Потом был лечебный RF 23 тоже роял конин для почек, но полностью перевести его на сухой так и не удалось. Анализы делаем каждые пол года. Сушку воспринимает как закуску, а если мясо не давать - так стащит сам или отвоюет с боем. Теперь ест только натуральное, но продолжает чесаться. Хотя после укола чешется сильно меньше
-уберите из рациона - её тоже лучше...очень она плохой стала по качеству в последнее время Курицу своей варю и без соли. Только мясо сырое, но перемороженное несколько суток и исключительно говядину.
курица-ОООЧЕНЬ сильный аллерген! не следует её давать вообще, а аллергикам-тем более. печень и молоко также убрать из рациона. корм без консервантов и вкусовых добавок не так привлекателен как вискас. Сами подсадили кота на них..
ХАС, а примерный рацион на натуралке можно? да и про скоттишей не надо...диагноз...у других пород не меньше проблем со здоровьем при неграмотном разведении
из первого вашего поста следует,что нет смысла продолжать питаться готовыми кормами так как: однако когда я говорю,что животное,получающее сбалансированное питание в сыром,чистом виде не будет это есть вы вместо того,чтобы ответить "не кормите его тогда ничем дня 4,и тогда он начнёт рубать всё (и пофиг на необратимые последствия в печени от голодания)" или "кормите,вводя постепенно новые продукты,чтобы кот смог привыкнуть,адаптироваться и пр.." или " замените вот это вот этим,вот вам пример диеты для аллергиков" вы начинаете отвечать не по теме, типа-"это так очевидно,а вот вы не понимаете, а я не намерен объяснять"...выглядит примерно так... вот пришла я к вам на приём, вы мне говорите-сухие корма убрать,перевести на натуралку. я убираю корм, а кот не ест неделю..дальше что? я прихожу опять и говорю-а мой кот ЭТО не ест, а вы мне как ветеринар отвечаете- и пошла я к другому...так как внятного ответа я не услышала,мне АЛЬТЕРНАТИВУ НЕ ОЗВУЧИЛИ... ---------- Сообщение добавлено 15.02.2011 23:53 ---------- Ваши поверхностные посты хороши для студентов. Назовите СПЕЦИАЛЬНОЕ питание
согласен.но основной контингент на данный период с ХПН британцы и скотиши примерный рацион чем ближе к составу мышки тем лучше для кошки. что за порода?
Ладно, сажаем кота на натуралку-не ест он у меня крупы и овощи, ест одно мясо-наступает медленный трындец почкам и печени, плюс практически нереальная задача -рассчитать суточную потребность в витаминах, жирах и тд.. При такой альтернативе сухим кормам имеем: камни в почках, умершую печень, выпадающую шерсть с прочими кожными проблемами-вот оно чудесное натуральное питание ХАС у меня как раз скоттиш Видимо ваша статистика как раз основывается на тех британах и скоттишах, которых народ пачками по 500 рэ на птичке у разведенцев покупает, а потом слезы ручьями пускает
однозначно!!!! НО! позвольте,чтобы опять не писать одно и то-же,а уже была дискуссия по этому поводу в другой теме, я процитирую оттуда свои-же посты.. "кошки-плотоядные. они хищники и пищеварительный тракт их устроен ПО ДРУГОМУ!! их пищеварительная система имеет ограниченный набор ферментов и не способна перерабатывать растительную пищу. Потребность организма в углеводах, витаминах, минеральных веществах, жирных кислотах и других жизненно важных компонентах удовлетворяется идеальными "поставщиками" — травоядными жертвами. Убив травоядное животное, кошка в первую очередь съедает содержимое его желудка и кишечника, то есть ту же самую растительную пищу, только услужливо обработанную для быстрого и качественного усвоения. Добычу можно сравнить с полуфабрикатом, который осталось немного разогреть, не спеша съесть и переварить." из этого следует,что кошка не привыкла питаться кабачками,свеклой,ботвой от неё,овсом,просом и пр. она съедает уже переваренные ингредиенты мышкиного обеда. и если моя кошь НЕ ЕСТ эту кашу,приготовленную мною дней 5 подряд, то мне остаётся либо усыпить её,либо найти альтернативу. рекомендуйте рационы,а мы тут послушаем и примем к сведению.может чего мы ещё не пробовали...
а А для чего вам углубленные посты?для этого нужно учиться. помимо вас понимающей все тонкости вопроса , форум читают и менее сведущие люди. рацион чем ближе к составу мышки тем лучше для кошки. имеет значение все. Возраст? вес?что за порода?образ жизни ?наличие других питомцев? перенесенные ранее заболевания ? габитус?внешнее состояние кожных покровов?шести подшерстка? когтей?глаз?ушей?частота посещения туалета?температура тела (грубая оценка скорости обмена)вкусовые пристрастия? консистенция корма(предпочтение)? о бо всем лучше говорить на приеме но это уже получилась ненавязчивая самореклама Далее общей схемы нет! большая часть составляется в разговоре с владельцем ( фин возможности у всех разные) и тут тупик ,у вас если не ошибаюсь аллергия на или претензии к вет.кл Айболит? А залог успеха - правильный настрой владельца! и как тут поступить? ну небыло у меня кошек отказывающихся от нормальной пищи Да,они натуралку сразу как корм не не потребляли,но ели . для карамели ответ лично моя животина росла на крольчатине клетчатку забивал тыквой жирные кислоты каниновские -дерм ликвид ,витамины ,биоактиватор той же фирмы ну и пару секретов фирмы начните с постипенного введения в рацион дабы не спровоцировать пищевой стрес дней ч.з 5 напишите о успехе (здесь личка есть?)попробую скоректировать как поступить дальше.(мясо отварное без трубчатых костей ,тыква пареная в микроволновке)
ХАС, про мышку-это мы тоже ходили на конференции роял канина,знаем "вареное мясо"-простите, на кой черт оно животному именно вареное? что оно оттуда получит? забьет желудок,что бы не мяукало? была у нас натуралка, с качественным мясом, овощами, с витаминами, про фирму канина мы тоже оч хорошо знаем, как раз пьем канивиту (спасибо доктору) Только, кроме колита, плевка кашей и овощами в глаз, я в свое время, больше ничего не получила, поэтому, спасибо большое за внимание и советы, но на натуралку я больше не верну свое животное, дело не в моем личном удобстве, я не обламывалась и в 5 утра вставать, строгать мяско в тарелку
ошибаетесь))) тупика у меня нет,так как я знаю о сбалансированном кошачьем питании побольше вашего, ни одно моё животное не страдает аллергией(тфу-тфу), претензии к Айболиту выше озвучены и не стОит одно мешать с другим. Тема про аллергию а не про клинику. Вам задают вопросы как ветеринару,а не как ветеринару клиники Айболит. а тему о питании развиваю чтобы подержать к ней интерес публики, и дискутирую с Вами по этой-же причине,не более))))
хорошо, мясо, печень, сердечки строгаем в чашку. все сырое или кипятком обдавать или вообще варить нужно? как лучше? и как котик получит растительную пищу в таком случае? можно его подкармливать хилсом или роял канин если овоши или даже просто специальную траву он есть не желает? Можно давать молочные продукты: молоко, сметану, кефир?
Bamby, печень убрать. Все мясо перемораживать не менее 2 суток, только потом давать размороженным, можно ошпаривать кипятком. Совмещать сушку и натуралку нельзя! Одним мясом кормить тоже нельзя! Молоко у большинства вызывает растройство пищеварения. Будете мешать корм и мясо-получите проблемы с печенью и почками
Кошка ежедневно должна получать 60 различных питательных веществ.В отличие от других млекопитающих, только кошкам необходим таурин — аминокислота, которая не синтезируется их организмом. Недостаток таурина может привести к атрофии сетчатой оболочки глаза и необратимой слепоте, ослаблению иммунной системы, нарушению работы нервной системы, развитию мочекаменной болезни. Дефицит необходимых кошке аминокислот аргинина и таурина может вызвать у нее рвоту, нарушить функции органов размножения. Потребность в таурине у кошек составляет 500 мг на 1 кг корма. Кошке необходим белок,кальций,фосфор и много другое,но только В ОПРЕДЕЛЕННЫХ ПРОПОРЦИЯХ,иначе произойдёт дисбаланс а это грозит заболеваниями. Например избыточное потребление белка чревато проблемами с почками,мясо,яйца,молочка-это белок ,соотношение в этих продуктах фосфора и кальция в пользу фосфора в разы,при переизбытке белка в пище нарушается баланс кальция и фосфора (норма 1:1),возрастает потребление белка,и,соответственно, его соотношение к углеводам 1:2 тоже нарушается.Получаем мочекаменную болезнь и плюс проблемы печени.Почки страдают от избытка белка,а от недостатка-нет.Печень страдает как от избытка белка,так и от недостатка,т.е нужна физиологическая норма потребления. как пример- -суточная норма потребления мяса при натуральном питании составляет 70 граммов, -суточная норма белка составляет 6,3 г на кг веса,а для беременных и кормящих кошек до 10 г на кг белки бывают растительные и животные. для кошки важнее животный белок.Еще надо знать о том,что белки растительного происхождения защелачивают мочу,а животного происхождения закисляют.При защелачивании мочи как раз и образуются соли трипельфосфата и особенно благоприятно это для развития всякой патогенной флоры-микробов,появляются лейкоциты в моче и воспаление в почках.Обычно это при показатели мочи PH-7 и более.Поэтому нужно регулярно сдавать анализы мочи,чтобы схватить ситуацию на ранней стадии и не доводить до критической. При натуральном питании дисбаланс кальция и фосфора выравнивается за счет добавок синтетического кальция в виде таблеток ,а доза в таблетках высчитывается исходя из рациона.Ведь натуральный рацион содержит еще и крупы,например рис-кальций 24,2 мг,фосфор-38,4 мг ,плюс еще овощи,которые тоже содержат в небольших количествах кальций и фосфор.Исходя из математических подсчетов выходит норма недостающего кальция в мг.Таким образом,например,высчитываются и составляются рационы для животных зоопарка. Поэтому нужно не просто настрогать в чашку всего по чуть-чуть, но и соблюсти определенные пропорции. ХАС,исходя из этого вы составляете диеты? ---------- Сообщение добавлено 16.02.2011 12:39 ---------- а вот общая схема как раз-таки ДОЛЖНА быть! просто обязана!!!! если вы не будете знать суточную норму всего этого, вы НЕ СМОЖЕТЕ сбалансировать питание!!! ---------- Сообщение добавлено 16.02.2011 13:07 ---------- для меня,например,очень проблематично не только всё это толково сбалансировать, но основная проблема в том,что мои кошки ЭТО не едят!! я и кусками,и вместе и по-отдельности,и в миксере в кашу перемолотым-нифига..В итоге пришла к тому,что сухой сбалансированный корм и только он..и все рады и счастливы..по балансу меня корм устраивает полностью. ---------- Сообщение добавлено 16.02.2011 13:10 ---------- нельзя смешивать натуральное питание и сушку. в корме учтён уже баланс веществ,натуралкой вы разбалансируете всё это. Либо натуральное питание,либо сушка. В сушку входят также и паучи(консервы) этой-же марки.
где он содержится. или какие витамины ему купить? что ЭТО? крупу? овощи? зелень? Где схема правильного натурального питания?
всё вместе. хочется сначала услышать "начальника транспортного цеха", всё-же на форуме ветеринар имеется.. в мясе. больше всего в сердце
ХАС, я давно уже не обольщаюсь, только что ваше животное получит из вареного мяса, смысл его давать ИМЕННО в вареном виде?
Мой кот вдруг стал есть зеленый листовой салат и пекинскую капусту, может бы и раньше ел, если бы давали, но не думали что ему понравится, а как-то за ужином он как обычно просил все что ему нельзя, а муж, чтобы он отстал дал ему салат, но он его с удовольствием сжевал, потом попробовали пекинскую капусту, тоже ест с удовольствием. Может конечно авитоминоз, но он пьет витамину вот уже месяц.
Мне больше нравится стойкая человеческая логика: сухими кормами кормить нельзя - будут камни в почках! Я теперь тоже вся внимание и очень хочу увидеть схему баланса основных питательных веществ на "натуралке". Прямо вот с цифрами.