1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Эмиграция в США. Взгляд от первого лица.

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем Maxsimus, 14.12.14.

При наличии возможности хотели бы эмигрировать в другую страну?

  1. Хочу

    49,7%
  2. Уже эмигрировал

    4,0%
  3. Еще не определился/не думал об этом

    8,4%
  4. Нет, не хочу

    38,0%
  1. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    Никто его не покупает. :d

    И я не знаю, сколько там по официальным цифрам, но на дорогах его мало. Очень мало.

    И по отзывам - дерьмо, а не машина.

    ---------- Сообщение добавлено 19.11.2015 16:21 ----------

    Не... лексус за 25 - это вряд ли.
     
  2. Ясноглазая

    Ясноглазая Активный участник

    4.395
    6
    rr, берут как вторую машину в рф
     
  3. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    Ясноглазая, делать глупости никому не запретишь

    ---------- Сообщение добавлено 19.11.2015 17:09 ----------

    А впрочем, каждому своё. Кому-то нравится - ну и на здоровье. Я бы не купил.
     
  4. Ясноглазая

    Ясноглазая Активный участник

    4.395
    6
    rr, каждому свое-однозначно, ну а на счет глупости-эт субъективно :)
     
  5. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    Ясноглазая,
    Ну в инете полно отзывов на Nissan Leaf.
    Есть восторженно-блондинистые - ВАУ, электоромобиль, чистые инновации, и бла-бла-бла в том же духе.
    А есть достаточно практичные, из которых видны две вещи:

    1. Запас хода ~120 км при спокойной езде. Пробки машина не любит - с одной стороны двигатель не потребляет энергию, но с другой - печка, кондиционер.....
    С таким запасом хода из Кировского\Советского в Волжский ехать уже опасно.
    В условиях крупного мегаполиса типа Москвы если нет зарядки по месту работы машину вообще сложно эксплуатировать.

    2. Машина хоть и заряжаться от сети, но не бесплатно. 500-700 рублей в месяц на зарядку уходит. Хотя многие это не считают. Пробег при таком запасе хода понятное дело будет небольшим.

    Сравним это дело со сходим бензиновым авто. Ниссан Ноут или Тиида. При аналогичном пробеге на бензин ты потратишь 3000р. Итого экономия составит 2500\мес или 30 тыс.\год.
    За пять лет ты сэкономишь 150 тыс.
    Хотя на три рубля в месяц я сейчас Кашкай 2.0 заправляю. Ноут наверное поменьше потребляет.

    Трехлетний Nissan Leaf из Японии (с правым рулем) обойдется 800 тыс - 1 млн.
    Трехлетняя Тиида в Москве ~450 тыс.
    Итого 350-500 тыс. разницы. На которые можно просто залиться бензином. И при этом на Тииде можно хоть в Камышин, хоть в Сочи поехать. И руль будет правильным.

    Я допускаю, что в Японии электротачки выгодны, особенно если у зарядки на каждом углу. Но брать такое авто в РФ практического смысла нет.
     
  6. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    Где такая волшебная трава? Зачем что-то везти из Японии, когда это что-то собирают в США?
     
  7. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    DVR, там речь была про РФ
     
  8. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    Тьфу, ёлки. Тогда сорри. Совершенно бесполезная в РФ телега.
     
  9. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    Электромобили рвспространяются согласно "эффекту факса". Пока факсов было мало, их мало и покупали -- кому слать, если у большинства контрагентов его нет? Когда факсы появились у всех контор включая сраные, с 10 компами (у меня так факс был первой единицей оргтехники не считая печатной машинки), то без него просто не обойтись стало.

    В концепцию электромобиля заложены достаточно интересные идеи. Ночью он заряжается дома в гараже от обычной розетки (и даже если платить по обычному тарифу, это намного дешевле бензина; а вот как раз для этого дела и будут применяться разные льготные, ночные, "зеленые").

    При каждых более-менее приличных офисах и моллах появятся станции быстрой зарядки. Так же имеется режим сверхбыстрой зарядки, такими станциями будут оснащаться либо традиционные заправки, в дополнение к бензину, либо строиться специальные.

    В итоге электромобиль будет вполне удобен для городских ежедневных поездок. Бензиновый для дальних поездок.

    Гланвное преимущества -- что инфраструктура обходится дешево, благо сети есть везде. Включая жилые дома. А станция зарядки это вообще коробка со счетчиком, автоматом и шнуром с разъемом.


    Вот по этой причине обосралась концепция водородного автомобиля. Он сам даже дешевле электромобиля, не говоря уж о том что обычный ДВС может работатьь на водороде. Но вот инфраструктура обошлась бы экстерамально дорого, даже с учетом того что водород должен был вырабатываться из воды непосредественно на запарвках.

    ---------- Сообщение добавлено 20.11.2015 07:06 ----------

    Еще на атоме и хайдро. Так писюлятина в том что все это добро в омерике собственное, и жопой ешь. А вот нефти до сланцевой революции не хватало, и правительство очень раздражала зависимость, причем от всяких стремных стран,по ихому мнению.

    Отсюда все эти инициативы. Избавиться от зависимости. Если сланцевая нефть действительно рулит и будет дешева в долговременной перспективе, то электрокары будут медленно внедряться. Если сланец обосрется и цены на бензин скакнут, то электрокары тут же как тараканы расплодятся.
     
  10. Ясноглазая

    Ясноглазая Активный участник

    4.395
    6
    Денис, а зачем ты его сравниваешь с бензиновым авто? Это совершенно другого устройства автомобиль и как альтернатива имеет место быть. Я про него написала, чтобы показать-не одними Теслами едины.

    и цены у тебя неверные, конечная цена во Владике тыщ 500-600

    как-то сравнивать 3-ех летку с япии и 3-ех летку с мск неверно
    Вообще все это очень голословно, поверхностно погуглил и все за всех рассчитал

    ---------- Сообщение добавлено 20.11.2015 10:45 ----------

    гадаете по аватару?
     
  11. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    Нет, конечно. По подписи на форуме. 120 км запас хода (в самом лучшем случае) - ни о чём в российских реалиях.
     
  12. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    но пока не будет электромобилей, никто не озаботится зарядками в местах работы и отдыха. Ну разве что правительство прикажет. А еще прикажет расейскиэ электотелеги сделать.
     
  13. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    А с чем мне его сравнивать? По сути разница между ними только в топливе.
    Мне как потребителю, вторично, чем заправлять машину - бензином, электричеством, хоть урановыми таблетками.
    На первых местах стоят потребительские качества, стоимость покупки и содержания, ну и имиджевая составляющая. А в данном случае потребительские качества ужасны (безопасный радиус использования 40-50 км. от дома.). Цена покупки - космос, по сути это бюджетное авто, но за цену хорошего гольф класса. Цена владения радует, но все меркнет на фоне цены покупки и ликвидности на рынке. Правый руль да еще на батарейках в 8000 км от Владивостока продаваться будет долго и задешево.

    ОК, хотя скажем оно ближе к 600-800
    Но все равно, какие выгоды я получу, предпочтя электрокар бензиновому авто? Я вижу одни убытки и неудобства.

    Я еще понимаю, когда берут Лексусы или Теслы - тут работает имиджевая составляющая покупки. Но Ниссан???

    Почему? Пусть комплектации для внутреннего рынка Японии и будут побогаче, но техническое состояние авто будет примерно на одном же уровне. Если конечно рассматривать трехлетние авто, а не 10-ти летние ведра.
    Плюс, купив Тииду, я ее через пару лет без проблем продам, потеряв при этом от силы тысяч 80. А может и 20 тыс - смотря за сколько взять и какой рынок будет. Бюджетный правый руль продаваться будет тухло, даже при том, что в цене придется хорошо уступить.

    А какой в них смысл, кроме экологии, когда нефти в стране хоть улейся, а бензин\газ дешевые?
    Это могло бы вызвать интерес у властей крупных мегаполисов, типа Москвы. Но на практике у них остро стоит другая задача - как сократить число индивидуальных средств передвижения эксплуатируемых в городе.
     
  14. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    для электрокара кста совсем другие расклады. Двигатель фактически не изнашивается, только ходовая. Но большие вопросы срок службы аккумулятора и его стоимость

    ---------- Сообщение добавлено 20.11.2015 13:29 ----------

    Нефти залейся а бензин ни разу не дешевый. Все равно электричество дешевле, особенно ночной тариф. Если цены на электромобили сравняются с бензо -- а это произойдет гарантированно хоть может и не быстро, то как второй автомобиль для поездки по выделенным маршрутам вполне может себя оправдать.

    ---------- Сообщение добавлено 20.11.2015 13:31 ----------

    Ну экология для крупного мегаполиса задача достаточно важная.

    Кстати, знакомился с опытом эксплуатации эклектрокаров в Атланте, в 2001 году еще. В мерии используются для внутренних нужд, все места стоянки были оснащены зарядками. Тачки были спецверсии форда, сделанные по спецзаказу.
     
  15. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.552
    375
    Вполне могут налоги раз в 10-100 увеличить (в зависимости от экологического класса). Сейчас, допустим, за таз 500р налог, а после увеличения будет 50тр.
    И тогда люди начнут брать электромобили.
     
  16. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    Скажем 200км запаса емкости батареи достаточно для 99% поездок по городу. Средний пробег 20000км/год означает всего 56км/день. А для дальних поездок всегда можно взять бензинку в аренду.
     
  17. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    Ну это вообще не укладывается в современную тенденцию потребления. Бензиновые тоже без проблем 10 ездят. Но человек такое вот существо, хочет новенького раз в три-пять лет.

    Ну так когда это произойдет, тога и можно говорить о покупке. Но в данный момент электрокары даже в Европе, где бензин по 1.5 евро не особо популярны. А в России вообще - выброшенные впустую деньги. Особенно, когда речь идет б\у праворульный авто из Японии.
    Гениальное решение. Сделать недоступным хорошие машины, чтобы стимулировать покупать г@@но. Вполне в духе совка, от которого вы так бежите.

    Проблему стоимости авто вы никак не решите.
    Что-то размером с BMW X3, с полным приводом и нормальным запасом хода будет стоит $50-80 тыс.
    Причем в России в этом сегменте разрыв цен будет еще божеский, т. к. электрокары не облагаются пошлинами.

    А брать за за 2 млн. рублей компактную поповозку, годную только для поездок в магазин нет особого смысла.
     
  18. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.552
    375
    Но ведь это и делается.
    Налог уже и так зависит от мощности автомобиля, а пошлина от возраста.
    К тому же сейчас это делать рано - нет ни технических возможностей, ни инфраструктуры для создания нормальных экологически чистых авто.
    А как они появятся, то я буду только за: не люблю дышать смогом.
    И такой закон будет защищать права тех, кто хочет дышать чистым воздухом.


    Сейчас рано предпринимать такие действия. Нужно дождаться новых типов экологического топлива или аккумуляторов.
     
  19. обыватель

    обыватель Читатель

    1.701
    178
    Большой популярность пользуются гибриды.
    За границей не раз замечал специальные места на стоянках для них с выведенными кабелями для подключения.
    Типо пока в магазине,аптеки и пр, авто на зарядке.
     
  20. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    У нас типо демократия, и подобные вопросы надо решать голосованием.
    У меня сильная уверенность, что если людям вдумчиво разъяснят, сколько нужно будет платить, любители дышать чистым воздухом отправятся туда, где чистого воздуха немерено - в лес. :)

    Налог на мощность, хоть и нелеп, но в целом схож с налогом на роскошь. Хочешь крутую и мощную тачку - плати.
    А в случае электрокара ты платишь чуть ли не как за седан бизнес класса, а получаешь Ладу Калину.

    При цене нефти в $50 ждать придется долго.
     
  21. Ясноглазая

    Ясноглазая Активный участник

    4.395
    6
    не только в топливе. И я писала о нем, как о втором авто в семье, конечно на единственный авто он не подходит. А когда ты делаешь много коротких перевозок, заехать в гипер, повозить туда-сюда дитя, а в школьные годы эт оч актуально, такая машина оправдывает себя


    по статистике аукциона, они уходят от 400 тр конечная во Владике, я взяла чуть больше, думаю, что в 600 тыщ взять такую 3-ех летку-не проблема


    вот как раз в МСК авто будет много убитей, но это мое ИМХО

    это да, согласна

    ну на гибридах нет такой проблемы, мало кто влетал на батарейку, про элеткро конечно не в курсе

    да, расклады по расходам на него есть на дроме, смешные цены получаются

    на нашем море такие тоже ездят, мусоровозы


    да ладно) гибриды явно наступают, вон таёта оснащает таким устройством и другие свои авто, линейку гибридов конкретно расширяет
     
  22. FAQ

    FAQ Активный участник

    9.457
    357
    [ame="https://youtu.be/5HG2MYX4N4s"]https://youtu.be/5HG2MYX4N4s[/ame]
    Что то дел, двр, эрэр, иной и тд малоактивны, как бы что не случилось...
     
  23. Когда человек освоил только молоток, все вокруг ему кажется гвоздями.
     
  24. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    Удавились в очередях, что ли? У меня совецкая закалка, так что давка и очереди вызывают аллергию.

    А так-то сумасшедших хватает. Желающих "сэкономить" в "чёрную пятницу". Я экономлю больше, ничего не покупая. :d
     
  25. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
  26. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    И? Какой вывод вы делаете?

    В целом ситуация банальна. Один хитрожопый решил пролезть без очереди, но не тут-то было. Очередь за яйцами, это не очередь за хамоном, в ней народ простой и суровый. Напинали хитрому дедку.
    Но данный блоггер явно подает это подсоусом - народ в России голодает и дерется за еду.

    Хотя на деле для многих пенсионеров, поездка на эти ярмарки - вариант воскресного досуга. У меня бабушка упорно ездит на ярмарку. Хотя ей сто раз говорили, что на продукты, которые она покупает, цены в Ашане или Магните примерно такие же. Она впрочем это понимает, но все равно едет. Ей так интересней.
     
  27. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Флавиус, Понятно, в кого ты такой форумчанин. Хехе. У меня бабулька тоже так делает. Правда здоровье уже не то, чтобы по рынкам бегать, но она все равно ходит. Со всеми все перетрет там... купит какую нить сущую фигню при этом. Реально форум - площадь есть, народ есть. Разве что нет выступлений известных лиц - щитаю это упущение большое.
     
  28. FAQ

    FAQ Активный участник

    9.457
    357
    Иной гость, ну Россия уже давно страна Мордора, не то что США:d
     
  29. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.552
    375
    Наоборот. Сначала они должны вкладывать деньги в инфраструктуру, и только потом появляется спрос.
    А может и не начнется, и они просто потеряют деньги.
    Это ведь бизнес, и они должны предлагать нам товары, чтобы заработать.
     
  30. обыватель

    обыватель Читатель

    1.701
    178
    Напомнило проникновение в столовку на открытии на "все включено" в египетско-турецких резервациях для русских туристов. Там походу каждый день как "чёрная пятница", только все оплачено было ещё дома.
    Только до кучи надо было обожраться так, чтобы обблеваться, захватить с собой все ежедневно выставляемые шампуни,приватизировать тапочки и полотенца и верх предприимчивости это стащить халат и обмыть дома с друзьями бодяженым алкоголем, слитым в полторушки.