"При деньгах"-это сколько в "граммах"? А то для многих "при деньгах" считается ещё то, что является ещё бедностью.
для Воло 70-100 в месяц. В еврах соответственно от 1000. Если учесть, что в Европе жизнь в еврах в 5 раз дороже минимум, то это соответствует европейскому уровню от 5000 евров. Мало?
То есть у кого есть голова и руки в Воло будет столько зарабатывать? Сколько таковых в Волгограде? Хотя бы 1% будет? Или 2%? Это столько у нас людей с головой и руками? Откуда такой опыт? Я жил в этом году в Европе в одной из самых развитые европейских стран несколько месяцев. Где там жизнь дороже в 5 раз??? Машины дешевле, техника дешевле, еда почти вся дешевле. Жильё чуть дороже. Около 300 Евро за однушку. Бенз да, дороже намного. Путешествия и отдых НАМНОГО дешевле. В целом получаете, что жизнь там, если и дороже, то раза в полтора. 1500 евро зарабатывают там процентов 80 от жителей. То есть у них получается 80% с руками и головой, а у нас 1%. Я верно всё посчитал или где-то не так, по вашему мнению?
Магадан, Вы мне что-то написали про внимание? Я как раз и задал вопрос, откуда опыт, что жизнь там в 5 раз дороже? По моему опыту личному+общение с местными жителями жизнь там дороже в полтора раза максимум(возможно, даже дешевле). Вот я и умножил 1000*1,5=1500. Так в чём я не прав в своём посте и своих сравнениях? По факту есть что возразить? С чем-то несогласны?
Я бы так не сказал. Раза в два, на мой взгляд. Причем эта разница уменьшается с ростом доходов и хотелок. Т.е. если считать только минимум, еда-жилье-проезд-бюджетно одеться и т.д., то разница будет раз в 2-3, и то если сравнивать с Волгоградом, а не Москвой. Хотя минимальная ЗП это покрывает. А вот если помимо еды, брать хотелки побольше - хорошее жилье, хорошие одежда, косметика, техника, автомобили, качественная медицинская помощь, образование - то разница в расходах между РФ из Европой начнет сокращаться. Плюс доступность всего этого в РФ и в Европе совершенно разная. К примеру девочка-администратор в фитнесс-центре на Кипре получает ~1000 евро в мес. На эти деньги можно снимать жилье, хорошо питаться, бюджетно развлекаться и шопиться. Учитывая, что эта девушка вряд ли живет одна, половину расходов можно сократит в 2-4 раза. Причем это вакансия начального уровня, где от соискателя вообще ничего не требуют, кроме школьного аттестата. И это Кипр - жопа Европы, где страшный кризис и все-все плохо. А теперь сравните с тем, что предлагают администратору фиттнес-центра в Волгограде. В разделе Работа была пара вакансий. Что-то в районе 10-15 тыс. за 12-ти часовой день, и при этом требования такие, будто они ведущего экономиста в банк берут на работу. Да еще половину в серую платить будут. Много ты на эти деньги себе благ купишь? 2-3 тыс - проезд и обеды, 5-7 тыс. - еда домой. Остальное уйдет на коммуналку. Это при условии, что жилье - свое. А если арендовать, то уже жить не получиться.
ага. помидорки по 600руб\кг огурки по 450 руб\кг и студия в спальном районе Хельсинки 700эвро\мес без щечиков ддаж в нищей Варне цены на уровне Москвы ---------- Сообщение добавлено 07.12.2015 16:02 ---------- Вот что дешевле так это эвры. в Хельсинки в обменнике брал по 71руб в то время как в Влг продавались по 74
Что, в Европе, кроме Хельсинки нет других мест? Скандинавия - очень дорогой регион по меркам Европы, как и Швейцария. Но туда и нет потока мигрантов, во всяком случае тех, кого волнуют цены на картошку. К тому же все это имеет смысл рассматривать с призмы минимальной ЗП в регионе. Подозреваю, что на финскую минималку картошки с огурками можно просто обожраться. Жизнь в прочих странах куда бюджетней. Да и заработать на еду проще.
у меня втам друг детства живет я к нему пару раз в год мотаюсь в гости. программер. доналоговая з\п 5000 эвро посленалоговая 3000 эвро. немноговато ---------- Сообщение добавлено 07.12.2015 16:10 ---------- ага особенно в странах пигс.
Это цены в универсамах такие вы видели? В Финляндии, к сожалению, не был. В Германии овощи стоят очень дешёво. Точно не помню. Но на нашем уровне. Мясо, молоко дешевле, чем у нас. Алкоголь- дешевле. Да без проблем. Учитывая жильё в Германии, где я жил, в 25тыс. руб., то на нормальную жизнь, включая нормальное питание, покупку техники, одежды и путешествия пару раз в год в неплохие места, надо будет тысяч 80 рублей. В Волгограде на такой же уровень жилья, еды, одежды, техники и путешествий надо будет тысяч 60руб. Согласны с таким рассчётом? Что должно стать понятно?
в Бухаресте (а это самая бедная столица ЕС) цены на уровне МСК. з\п не знаю ---------- Сообщение добавлено 07.12.2015 16:11 ---------- да в обычном сетевом магазе типа наших пятерочек и манов ---------- Сообщение добавлено 07.12.2015 16:12 ---------- out,я в Варне пару раз в год отдыхаю и цены втам не ниже московских
Что и молоко стоит евро за литр? И колбаса по 15-20 евро? И сыр по 40-50 евро? И жильё стоит по 600 евро?
алкашка в финке вообще туеву хучу денех стоит но это везду в скандинавии. в болгарии румынии недорого. хорошие дмашние вина в кафешках ресторанах около 300-400 руб литровый графин
desd,в чем сказка? то что румыны нищи аки болгары? ---------- Сообщение добавлено 07.12.2015 16:17 ---------- цены на жрачку в магазах в бухаресте не помню. в ресторанах в кафешках пообедать недорого
А о чьей? Минимальная цена самая? Тогда там возьмём жильё с родителями и в Волгограде. Будет тысяч по 15 рублей и в Германии, и в Волгограде. Минимальный уровень там не дороже. Но речь же зашла про людей с руками и головой. Которую оценили тут в 70-100 в Волгограде. Вот уровень Волгоградских 100тыс. в Германии будет стоить не дороже 150тыс. Только в Волгограде 100 зарабатывает один из ста. А там 150тыс. руб. зарабатывает каждый второй. У них настолько лучше с головами и руками?
БМ-31-12, Так что, на 10-15 тыс\мес. в Волгограде, можно снимать квартиру, нормально кушать и регулярно себя баловать новой одежкой? Ну а в Волгограде программер зарабатывает в среднем 25-40 тыс., если не удаленщик. Т.е. 300-500 евро. Хочешь сказать, что на 500 евро в Волгограде живется лучше, чем на 3000 в Финляндии?
БМ-31-12, Ну в столице после прошлого года тоже у программеров ЗП не очень. Кроме тех, кто на зарубеж работает.
давайте не придумывать: когда сравнивают страны - берут какой то обобщающий показатель а не выборочно, то что понравилось.
Не нравится- не обсуждайте? Везде что ли влезть обязательно? Сравнивались не страны, а конкретные категории "при деньгах". Andr688 сказал конкретно следующее: И затем пояснил, что "при деньгах"= 70-100 в Волгограде. Я лишь немного намекнул на по поводу того, что сейчас он не видит смысл, зачем уезжать. Дело в том, что при деньгах здесь= 1-2% жителей в Волгограде. А в там, куда не смысла уезжать при таких же деньгах(именно не абсолютное значение, а относительное)- половина.
может он там на лавочке ночевал. на 9 мая был автопробег по Европе, там и наш клуб раритетных тачек был, Денис (немаленький от природы, по словам моей жены - она его видела по приезду, сказала что сильно похудел, а он сам - что даже курить там бросил, ценники конкретно конские, и грязища везде. Самая чистая страна - Белоруссия. Две недели ездили, причем не за свои вроде.
Andr688, Так есть, что реально опровергнуть из того, что я сказал? Прям чётко по пунктам? Мол жильё там ещё дороже. Или колбаса там не дешвле, чем здесь? Или сыр? Или техника? Или авто? Почему общая стоимость дороже в 5 раз?
да, у меня свой дом и денег хватает. мимо толкаются в пробках тоже отнюдь не нищеброды. нормального работника найти - как в лотерею выиграть. то есть нереально. одни рукожопые с завышенной самооценкой. тут программеры в основном, сам из бывших, да, работая на дядю сисадмином в Воло не очень заработаешь, а вот есть знакомый ходовик - 80 в месяц без проблем, и это тоже "на дядю". Но он работает, а не на форуме сутками сидит оут, где ты жил в Европе, чем занимался, сколько проезд там стоит к примеру? знакомая девочка переводчик по образованию тоже жила в Германии, могла и остаться, но послала европу куда подальше. даже в Воло ей больше нравится ---------- Сообщение добавлено 07.12.2015 16:46 ---------- сфоткай там ценники. знакомый в Германии - у него после налогов 2800 евров, не жирует. ---------- Сообщение добавлено 07.12.2015 16:47 ---------- тачки и техника да, там дешевле и значительно, но их на ужин жрать не будешь.
Andr688, Так а по поводу тех, кто при деньгах, то есть с головой и руками? Сколько таких на твой взгляд? Я правильно оценил, что таких в Волгограде 1-2% максимум? Согласен? В Германии. Работал. Это командировка была. Проезд точно не помню, я пешком ходил и на веле. Вроде, 80 центов за трамвай. Проездной там выгодно брать мне говорили те, кто живёт там на постоянке. Электрички там дорогие. Я же сейчас не там, а здесь Но я фоткал и выкладывал здесь. Сейчас поищу. А по поводу знакомого- не жирует он по их меркам. Уж всяко лучше живёт, чем те, кто 100 в Волгограде зарабатывает, не так ли?
это простая не пыльная работа без навыков. на нее идут те, кто не специлист ни в чем ни разу. типо продавца. все же обычный уровень зп в воло - 25. средний так сказать. из жизненного опыта: покрасить тачку хорошо - неделя. сколько маляр за это попросит? 35-70? и будет сидеть на жопе, пока лоха не найдет. даже голодать. но типа "бесплатно работать не буду!" во время вов русских угоняли в рабство, но они и там не работали" (с) ---------- Сообщение добавлено 07.12.2015 16:58 ---------- не путай туризм и эмиграцию. за тебя заплатили.
Andr688, Жалко ещё ценники на молоко не попали. Они там по 50-60 центов. И колбасу жалко не сфотографировал.