1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

США. Мы приближаемся к концу игры.

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Dazer, 18.07.13.

  1. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Вижу, ты любитель простых и понятных ответов на сложные вопросы. Тогда тебя не должна затруднить просьба дать понятный ответ на более простой вопрос: почему он пишет за бабки тексты антиамериканские, а не антироссийские?
     
  2. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.175
    1.975
    мусье, а как у вас с логикой?
    почему он за деньги полученные от государства должен писать тексты обличающие это самое государство?!
     
  3. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Спасибо за беспокойство.

    Вопрос был: почему он решил получать бабки от ФСБ, а не от ЦРУ? Пишет он очень давно, а систему западных грантов вот только выкорчёвывать начали. Можно было получать зарплату в баксах и кушать по-любому жирнее, чем за рубли.
     
  4. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.175
    1.975
    лучше меньше да спокойней.
     
  5. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    hasslich, то есть, по-твоему, все пишущие что-либо на тему политики - проститутки?
     
  6. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.175
    1.975
    UncleSam, почему все?
    мы говорим о конкретном персонаже.
     
  7. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    hasslich, одно из двух: или у тебя есть железобетонные доказательства, что Фриц Морген - продажная скотина и пишет не то, что думает, или ты вообще всех пишущих, а значит, и себя, считаешь продажными скотами.

    В то и другое как-то слабовато верится, поэтому для простоты рассуждений предлагаю считать, что он пишет и думает одно и то же.

    Но всё ещё интереснее: по сути, нам и не надо знать, за бабки он пишет или по внутреннему убеждению. Мы просто берём его тексты, анализируем и делаем выводы из написанного, а не из предположений, сколько стоило написание, и кто его заказывал.

    То есть, твоё предположение о том, что он на зарплате, можно считать несущественным и в рассуждениях можно не учитывать.
     
  8. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.175
    1.975
    UncleSam, не вижу оснований не верить статье на лурке
     
  9. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    hasslich, если хотя бы одна статья на лурке содержит неправду, а такие статьи, разумеется, есть, значит, никакую статью на лурке нельзя считать заведомо достоверной. Это обычная формальная логика, то есть, возразить на это ты ничего не сможешь, даже если б сильно хотел. И никто не может. Ну а сам я считаю, что достоверных источников информации не существует в принципе.
     
  10. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.175
    1.975
    UncleSam, демагогию мне счас лень разводить. но вместе с тем, статей обличающих государство и его сторонников чуть менее чем дофига. что тоже может косвенно свидетельствовать в пользу правдивости статьи на лурке.
     
  11. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    hasslich, предлагаю разведение демагогии вообще оставить таким людям, как дел или мудрек. Им это, похоже, приносит удовольствие.

    Ты выдвигаешь всего одну гипотезу о статьях, обличающих государство и его сторонников. Надеюсь, не надо объяснять, что единственный вариант навряд ли способен описать полный набор вероятностей. Возможно, что статьи эти пишутся:
    - на деньги зарубежных спонсоров;
    - самими цээрушниками;
    - неадекватными людьми;
    - плохо информированными людьми;
    - людьми, запутавшимися в рассуждениях;
    - личными врагами Путина и Якунина, например, обманутыми мужьями или бывшими любовницами;
    - троллями.

    Но ведь даже этот список нельзя считать полным.

    Если ты скажешь, что ничего такого быть не может, я отвечу, что ты никудышний исследователь, раз уверен в том, чего не проверял и даже проверять не собирался. Первый приходящий в голову ответ вовсе не обязан быть верным, а верной может оказаться, вроде бы, полная нелепица.

    Как составлять гипотезы и как их проверять - отдельный вопрос. Например, этому учат журналистов и следаков.
     
  12. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.175
    1.975
    такое может быть.
    но!
    скажешь про ту же васильеву и оборонсервис все ложь под авторством навального?
    оно конечно тот еще прохиндей, но обличитель он знатный.
     
  13. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Не скажу. Что-то из его обличений, возможно, и является правдой. Поди вот только разберись, что именно. К тому же, у самого него рыльце, как говорят, в пушку. И по поводу этого - то же самое, может, в пушку, может, и злые наветы кремлёвских старцев.

    Но хорошо, допустим, абсолютно всё, что он говорит - правда, а абсолютно всё, что говорят против него - неправда. И что с того? Какую практическую пользу мы, то есть, население, сможем извлечь из его обличений? Допустим, Васильеву посодють, а "Оборонсервис" закроють. Как конкретно это поможет нам начать жить более полной жизнью, если главные проблемы страны - хреновое образование, всеобщая взаимная озлобленность, и никто работать не хочет?

    Все эти наваляльные "расследования" ведут лишь к ещё большей озлобленности, ещё большему размежеванию общества и ещё большему недовольству властью. То есть, к ослаблению страны, а не к её укреплению. Qui prodest? Кому, соответственно, на самом деле служит наш правдолюбивый Лёшенька?
     
  14. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    Это не проблемы, а следствие других проблем.

    Образование хреновое, потому, что хорошее не востребовано.
    Более того, хорошее образование дает очень мало бонусов для дальнейшей карьеры. Выпускник Международного Университета Исследования Космического Разума, который только на сессии приходил с зачеткой и выпускник нормального ВУЗа из первой сотни, закончивший его с отличием, имеют примерно одинаковые шансы на хорошее трудоустройство и стартовую ЗП. Какой тогда смысл рвать жилы? Поэтому абитуриенты в своей массе идут за дипломом (его требует работодатель), а не за знаниями.

    С чего вы это взяли? Если зарплата хорошая и мотивация правильная - чего бы не поработать?
    А если зарплата УГ, мотивации нет, а карьерный рост внутри фирмы призрачный - нафига напрягаться? Надо делать ровно столько, сколько от тебя требуют, или сколько делают коллеги, а свободное время посвящать отдыху и самообразованию, чтобы побыстрее соскочить с этой херни.

    Да ладно, я ппц какой добрый. А когда высплюсь, меня вообще ничего не бесит.

    Люди соблюдают законы, когда бояться. Конечно со временем соблюдение законов становиться само собой разумеющим, но это будет не скоро. А сначала, соблюдать закон помогает страх перед наказанием.
    Поэтому регулярные (именно регулярные, а не эпизодические) посадки будут правильными сигналами для общества. Ну нахрена человеку деньги на Кипре, если на ближайшие годы его новой родиной станет республика Коми?
    Как иначе с коррупцией бороться? Пальцем грозить?
     
  15. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Хочешь сказать, что сейчас нет востребованных специальностей? Ведь если они есть, то чем лучше твоё образование по такой специальности (умение работать), тем больше спрос на твои трудовые руки. Разве нет? В конце концов, качественные управленцы востребованы вообще всегда, потому что могут работать по любой отрасли хозяйства. Если же в наше динамичное время сидишь со своей нафик никому не нужной специальностью, скажем, балетного суфлёра и переучиваться не желаешь, то виновато в этом, конечно, исключительно государство.

    Никто не обещал, что будет легко. Кому надо было всё легко, тот давно уж застрелился-утопился.

    Именно это я и называю нежеланием работать. Потому что, если б оно было, то человек бы нашёл, где можно себя применить, а не сидел на жопе и не ждал, пока его, такого красивого, оценят за достоинства его тонкой души и дадут зарплату тыщу пицот миллионов.

    Если чел говорит "мне это не подходит", значит, он говорит "мне подходит бездельничать и ныть".

    Если судить по отсутствию обсуждения в СМИ, то государство их таковыми не считает. Уже кучу бывших высокопоставленных пересажали, а в прессе это не мусолится. Заметочка промелькнёт и всё. Отсюда я делаю вывод, что шумиха в народе о посадках принесла бы больше вреда, чем пользы, по мнению наших правителей. Зато очевидно, что действующая верхушка очень даже хорошо в курсе, кого и за что именно посадили. Надо думать, что этого на сегодняшний день достаточно. Я утверждал и утверждаю, что правители, вообще-то, умнее и информированнее рядовых граждан. Поэтому, если что-то кажется нам глупостью при взгляде снизу, то это, скорее всего, наша, а не правителей, неспособность оценивать ситуацию.
     
  16. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    Вы как с луны упали.
    В провинции по 80-90% вакансий 40-50 тыс.\мес. - потолок. Ты можешь хоть 100 раз повышать квалификацию, расширять свои знания, но максимум, что тебе светит - 50 тыс.
    Хочешь больше - надо двигать в Москву. Или завязывать с наемной работой.

    Специальности есть, глубоких знаний там чаше всего не нужно. Работодателю нужен просто человек с ВО, часто даже не профильным.

    В России словосочетание 'качественные управленцы' звучит как ругательство.

    Потому что у нас посадки высокопоставленных чиновников есть не борьба с коррупцией, а борьба за власть. Украл не у тех, не поделился, просто убрать решили - вот и посадка.
    Взять того же губернатора Сахалинской области. В других регионах воруют и пилят куда в больших масштабах - Сахалин все же бедный регион. Но наехали именно на него. IMHO, просто решили его подвинуть, а коррупция - только повод.

    Вопрос только кому?
    Одно дело когда вице-мэра Замухранска берут за хищение пары лимонов. И другое дело, когда фигурант - чиновник федерального уровня, назначенный лично САМИМ, или его ближайшим окружением. Некрасиво...

    А кто-то с этим спорит?

    Видишь ли какое дело. На вершинах власти стоят как правило весьма умные и одаренные люди. И глупостями они не занимаются, а работают в поте лица. Весь вопрос в том - на чей карман они работают и какие цели преследуют. Я даже допускаю, что их целью вполне может быть укрепление и усиление страны. Но это вовсе не означает, что их действия приведут к росту благосостояния граждан.
     
  17. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.501
    2.922
    Флавиус, Читаю вас насчет работы и вспоминаю недавний разговор со знакомой которая типа "продаван" в фед. компании - по факту начальство в другом городе, а тут они план нихера даже близко не делают. Сидят на входящих (то есть буквально ждут пока в течение дня кто-нибудь зайдет), товар специализированный. Спрашиваю - ну вот вы сидите пока никого нет (большую часть времени), ты хоть пробовала холодные звонки, рассылку сама делать, со специалистами, работающими с этим товаром общаться?
    Начинает активно махать руками и с вылупленными глазами рассказывать как они каждый день говорят руководству что надо делать.
    После много кратных повторений вопроса: ТЫ КАК СПЕЦИАЛИСТ ПО ПРОДАЖАМ хоть что то делаешь кроме как сидишь и ждешь пока зайдет клиент? Ответ: мне мало платят нахрен надо **** рвать, пусть сначала будут платить.

    Ну **** в бизнесе не так - там вообще то результат нужен. И прикол в том, что он нужен как в Влг, так и в МСк, так и в Париже. Поэтому не надо рассказывать как тут херово. Тем, у кого нет активов позволяющих не работать и желания работать, херово ВЕЗДЕ.
     
  18. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.175
    1.975
    еба ты вывернул!
    т.е. получается, что купца алешу прессуют за налоги, а васильевой помилование? и прессуемый леша еще и должен возрадоваться, что васильеву на кол не посадили?! а ежели ее таки посадят, то леша вдвойне горевать будет и шибко озлобиться на государство, потому как ладно он, ндс скрыл на пару сотен тысяч рублей - заслужил суровое наказание от ифнс. но ведь банда васильевой ни в чем не виновата! подумаешь, раскидали несколько миллионов государевых денег м/у собой, так это они не по своей воле, все бес попутал. да мамка с тятькой воспитания подобающего не дали. лешку то хорошо отец воспитал, он ндс сознательно от казны решил утаить, его и наказывать по всей строгости. высекут розгами да и поделом, раны то заживут на бренном теле, зато совесть чиста будет.
    вот и патриарх с кадилом вещает, что о душе да загробной жизни подумать лешеньке надо.
     
  19. алекс55555

    алекс55555 Читатель

    5.066
    2
    А мне , чЁт кажется . Что пробиваясь к власти , они по любому умные и одаренные . Но . Придя к Власти , они тупеют ЧЁ ли ? Или по другому . Путают берега и надеются на фактор " васильевой " ?
     
  20. Alfey

    Alfey Активный участник

    3.802
    0
    Читаю и фигею от троллей-нашистиков. Значит когда некий нашистик Фриц Морган (или как там его), у которого нет даже экономического образования пишет очевиднейшие пропа******ские статьи - они правдивы, а если не правдивы нам надо это доказывать. Когда же Навальный обличает воров - то сомнений в его неправоте нет и он западный наймит, шпион, предатель и т.п.

    ЗЫ Ошибка кстати в статье заключается в том, что погашение по ГКО в абсолютной величине не увеличилось. Потому как доходность до 140% увеличилась за счет того, что держатели ГКО бросились их сбрасывать по низким ценам, когда наступила угроза дефолта.
     
  21. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Ну это ты сам придумал. Фрица проверять надо, как и любого другого.
     
  22. Alfey

    Alfey Активный участник

    3.802
    0
    Ну так я уже проверил его высер про 140%. В абсолютной величине сумма погашения что по 10% доходности что по 140% не изменялась по ГКО. Как должна была россия например выплатить 110 руб по бумаге в 100 руб. при 10% доходности, так и по бумаге в 140% доходности он все равно должна была выплатить 110 руб.. Другое дело, что инвесторы купившие по бросовой цене бумаги (когда дефолт стал неизбежен) рисковали и поэтому могли получить сверхвысокие прибыли (это называется страховка за риск).
     
  23. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Непонятно, что ты прицепился к этим 140%. Будь это 101% или 1000000000000%, смысл был бы одним и тем же, и он отличался бы от 0.000001% или 99.9999999999%
     
  24. Alfey

    Alfey Активный участник

    3.802
    0
    Человек манипулирует цирами как хочет, поэтому его статья не заслуживает доверия. Да и собсвтенно главред пропо******ского сайта политраша в принципе доверия не заслуживает.
     
  25. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    В вашем распоряжении точно есть какой то не пропагандистский сайт.
     
  26. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    Единство мнений не == сильная страна.
    Ослабляет страну не критика Навального. Ослабляет страну повальная коррупция, которая ведет к низкой квалификации. Доля госсектора в экономике у нас 71% ВВП по оценке МВФ, и вся эта часть экономики предпочитает друзей и родственников качеству.

    Простой пример. Коррупция в образовании приводит к низкому уровню выпускников. Коррупция в hr приводит к тому, что эти выпускники становятся руководителями. Сын Патрушева например сейчас сельское хозяйство поднимает в должности главы Россельхозбанка. Успешно?

    Да даже когда губернатора Сахалина взяли с миллиардом дома. Откуда у него миллиард не подскажете? А понимаете что этот миллиард не конфискован, и эти деньги сейчас дербанятся на то, что называется криминальной экономикой и оттоком капитала?

    Таких денег какие были последнее десятилетие в стране не было никогда и вероятно уже не будет. И эти деньги ушли не в экономику, а дружкам-приятелем.

    Напоследок. Илон Маск сегодня выложил фотографию новой второй сборочной линии теслы. 542 робота, в центральной сборочной точке 15 работают одновременно. А вы можете продолжать верить что это злобные навальнята гадят и растащили полстраны. Кстати, не в курсе, украденные брюлики на 150 000 карат из гохрана нашли уже? Опять Навальный постарался?
    [​IMG]
     
  27. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Иной гость, Отличный пример того, как Илон Маск - делает. А навальный - жалуется на условия.
     
  28. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    При чем тут активы, если их применять некуда и не за чем.

    О продажниках и выполнении плана. Я некоторое время работал продажником. Оклад + % с продаж. Если план выполнен и чуть перевыполнен - % удваивался + фиксированный бонус. Была ощутимая мотивация выполнять план, но в дальнейшем повышении продаж мотивация была слабой.
    Через 4 мес. работы план я делал за где-то 2 недели.
    Да, можно напрячься и существенно перекрыть план. Но это даст всего + несколько тысяч к ЗП. Плюс есть риск завалить план в следующем месяце.
    Яркий пример того, когда усилия не стоят результата. Прокачать свою ЗП с 20 тыс. до 40 - это без проблем. Но покачивать ее еще на 5 тыс, по пол дня вися на телефоне - нафиг надо.
    В итоге я выполнял план, и после этого новых клиентов старался перевести на следующий месяц. В итоге план выполнен, босс доволен, у меня масса свободного времени, которое я тратил на отдых и самообразование. Потом через год, изучив другую сферу деятельности я свалил из этого болота.

    Или другая сфера - IT. Ты можешь офигенно прокачать свои скиллы, получить сертификаты и изучить новые технологии. Но в регионе есть потолок ЗП, выше которого не прыгнуть. Для дальнейшего роста нужно или перейти на руководящую должность, или податься в Москву. Как вариант - работать удаленно.
    Плюс есть проблемы с применением полученных знаний - в регионах многое (и как правило это наиболее хорошо оплачиваемое) не востребовано.
     
  29. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    И в чём именно напряг?
     
  30. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.175
    1.975
    да у нас тоже есть чем похвастать!
    прохормобиль, гибкий планшет, супертелефон - одни инновации!