Сколопендра, ежели у фотографа будет стимул снимать этих бомжей, и ежели они не будут препятствовать процессу. Ну, прищепка на носу - это мелочь. Да, если что - я сам снимаю в схожем ценовом диапазоне. В том году ещё дешевле было. Заметил, что уровень клиентов вырос. Раньше было чётко - либо быдло, либо люди с эээ... простым фото-вкусом, либо те, кому на фото, в общем, наплевать, нужно оно просто, для галочки. Теперь, как цена выросла, выросли и клиенты. Даже иногда спрашивают - а чего у меня так дёшево. Раньше наоборот - ещё дешевле хотели. А так - я целиком с Кириллом согласен, что нужно снимать дороже, и клиент будет соответствующий. Но чтобы пришёл дорогой клиент - нужно ему и портфолию соответствующую показать... Такой вот замкнутый круг.
Тем не менее фотографы как-то поднимают цены с портфолио, сделанном на предыдущих "дешёвых" клиентах. Стало быть, это не так уж невозможно. :smilewink
crazy_mouse, все легко. просто вместо 8 тыщ говоришь 80. люди любят, чтоб их обслуживали дорогие спецы, и тогда даже откровенная лажа будет восприниматься как произведение искусства
crazy_mouse, мы об этом никогда не узнаем, ведь у дорогих фотографов есть знакомые ДОРОГИЕ визажисты...
Сергей А. Максимов, аха, прямо из Голливуда... Ну или как минимум из проекта Face off. :о))) Смотрит, кстати, кто-нибудь? Кажут его у вас?
Не сомневаюсь. Просто хотелось бы, чтобы свадьбы с бюджетом 8 т.р. снимали те, для кого это нормальный бюджет (то есть фотографы, которые постоянно за 8 т.р. снимают, и привыкли к таким свадьбам), а не те, кто хочет в перспективе снимать дороже. Потому что вторые, мягко говоря, заблуждаются. Вот.. вроде как и не ответить на такой комментарий нельзя.. и скзать даже нечего.. Не поднимают. А если и поднимают, то ооочень медленно. И у них уходит по 5 лет и больше на то, что могли бы сделать за 1 сезон. 5 баллов Кстати, у дорогих фотографов обычно не получается советовать своих визажистов. Думаю, причина понятна.
Сколопендра, эээм.. не понял, кто сваливать будет? Клиент или фотограф? В смысле, я не понял, как ваш вопрос сочетается с моей репликой "у дорогих фотографов обычно НЕ получается советовать своих визажистов".
Сколопендра, не. Я бы вот счастлив был, если бы клиенты брали того визажиста, которого я советую. Просто у невест с деньгами практически всегда есть свой постоянный визажист, который их регулярно красит перед посещением всевозможных мероприятий, тусовок и т.п.
Я ни разу не снимал свадьбы родственников и знакомых. Теперь никогда уж и не сниму Да никогда и не хотел, собственно. Сейчас попробую объяснить, почему можно комфортно снимать за 8 тыр и испытывать жуткие неудобства при больших бюджетах. crazy_mouse абсолютно верно отметила, что бюджет свадьбы и личные качества вообще никак не связаны. Быдлом могут быть люди с деньгами, а люди без денег могут быть абсолютно милыми и дружелюбными. Мне ведь попадались и те, и другие. Кстати, где-то на треть, а то и на половину, заслуги плохих денежных людей в том, что я практически уже ушёл от свадебной съёмки. Две трети - другие причины. Раньше, когда снимал дешевле, таких неудобств не испытывал. Может, совпадение. Может, раньше был запас терпения, а теперь он кончился. Если в цифрах, то думаю шансов 50 на 50, будет ли эта восьмитыщная свадьба приятной или неприятной. Просто обязательно надо встречаться до съёмки и действовать строго так, как подсказывает интуиция. То есть, полностью отвергать доводы разума. Думаю, все согласятся, что проблемы бывают именно тогда, когда начинаешь себя убеждать, что клиент-то нормальный, просто "померещилось". Не мерещится. Насчёт "нетрезвых пролетариев" несогласен. У "простых" людей гонору меньше. Они от тебя не пытаются дистанцироваться с помощью задранного носа. Во время съёмки чувствуешь себя человеком, а не дешёвой обслугой и дерьмом на палочке. Про нетрезвый контингент - отдельный разговор. Но я уверен на 101%, что наличие пьяных и опасных гостей никак не связано ни с бюджетом, ни с профессией заказчика, ни с местом проведения банкета. Это, кстати, личная статистика. Теперь о ценах. Я на те же 101% уверен, что на малобюджетных заказах можно набрать прекрасное портфолио. И то, что дешёвые заказы приводят дешёвое же сарафанное радио - это пальцЫ и самообман. Никто никогда не начинал с цен 50-100 т.р. за съёмку. Это физически невозможно. Короче, я считаю, ничего заведомо опасного или стыдного нет и быть не может в этом заказе. Есть целый миллион веских и понятных причин, почему бюджет именно такой, а не в десять раз выше. И в противовес - только одна причина, что людям фото не важно. Миллион к одному - неплохой шанс, не правда ли?
Насколько и за какое время поднять цены — зависит в бОльшей степени от самого фотографа. Другой вопрос, когда ты 20 лет кряду снимаешь за 8 тыр и оброс своей постоянной клиентурой — резко поднять цены в 10 раз будет куда труднее... Всему своё время. Вот и я так думаю...
Полностью согласен с crazy_mouse..... Понимаю бизнес-логику Akvilon-а, но чисто с человеческой точки зрения мерзотный подход. ---------- Сообщение добавлено 14.08.2012 15:05 ---------- За свою жизнь я не видил вообще ни одной свадьбы с "нетрезвый контингент"-ом. Ни одной драки, ни одного "нажравшегося" гостя, ни грубых выкриков и вообще честно говоря ни на одной свадьбе не видел хамства не говоря уже о драке. Причем ни к фотографу-оператору, ни к ведущему или другим участникам...... Опыт, и слова Akvilon, для меня вообще откровение. Я бы еще мог бы понять если речь про себестоимость и ресурс и прочие, но если только его личный опыт.... Даже не знаю...
+100! ---------- Сообщение добавлено 14.08.2012 14:13 ---------- А тема источник спора тем временем продублировалась на одном свадебном ресурсе... И уже даже предложения появились... Пойду посмотрю портфолио добровольцев что ли...
UncleSam, ты не прав на 100%. Ни процентом меньше. То есть до такой степени не прав, что у меня просто нет сил подробно комментировать по кажому пункту )) Очень-очень наивные заблуждения.
Alexman, crazy_mouse, DimasShishkin.. ребят, да я не сомневаюсь, что вы согласны с Мишей Это вовсе не неожиданность Точно также, как и тот факт, что фотографы, которые переросли этот уровень, прекрасно понимают, что я прав. Просто когда это уже всё пройдено, очень забавно смотреть на такие вот фантазии
Просто ты как раз этот самый "0.001%". С учетом любви Akvilon'а к преувеличениям, твой случай составлят 3-5% от общей массы. Никто не говорит что за 80тыр в Воло у тебя нет шансов попасть на чудаков на букву м, предварительную встречу то никто не отменяет. Ну и потом, как бы ни было все приятно и культурно за 8 тыр, потфолио с такой свадьбы и рефералы будут затягивать в сектор ~8тыр, а не выталкивать в сектора повыше. Капитализм, епть
Akvilon, ты, наверное, уже успел сообразить, что мои рассуждения вовсе не умозрительные, поэтому я никак не могу быть неправ на 100%
Наверное, никому не интересно, но с неадекватом, пьяным буйством и т.п. — меня тоже бохх миловал... Я, правда, недолго их снимала, так что чисто статистически могу только докинуть опыт к анклсэмову, чтобы добавить ему веса...
За те 3-4 сотни свадеб, на которых мне удавалось побывать в том или ином амплуа (с 2004 года я и на звуке сидел, и видео снимал, и бригады с других свадеб собирал) приходилось видеть и драки, и пьяное быдло, и был как-то случай, когда до девочки-"диджея" стал докапываться пьяный гость и нам пришлось "постоять за ее честь". Но это было очень давно. Все-таки за последние годы народ стал более спокойным, поэтому весь этот негатив отношу только к пережиткам буйных 90х. Сейчас народ стал поспокойнее. Насчет стоимости - тема поднималась не раз, и вывод тут один: чем выше стоимость, тем выше шанс попасть на ту свадьбу, где все остальное будет на должном уровне: и клевый визажист, благодаря которому невеста всю свадьбу будет выглядеть свежо и красиво, и интерьеры в домах уникальные, стильные и гармоничные (а не советские ковры, висящие на всех стенах), и красивый кортеж, и, возможно, выездная регистрация. Я не говорю, что при бюджете в 8 т.р. такого точно не будет, однако при бюджете в 80 - шансы то гораздо больше. Также заметил одну такую тенденцию: есть некий "диапазон" при котором попадаются весьма пафосные особы, которые каким-то образом стали получать чуть больше среднего и им надо всенеприменно пустить пыль в глаза. Вот там то отношение к фотографу - вообще мрак. В случаях дороже/дешевле - такое практически не встречается. И, подытожив, могу только подтвердить одну мысль: перед свадьбой надо как можно лучше узнать своих клиентов. P.S. Недавно, работая на одной свадьбе, попался мне в пару "оператор", который хвалился тем, что тоже фотографирует свадьбы, но только дешевле. Говорит: "беру 8 т.р. за весь день, отдаю 2000 кадров, делаю свадебную книгу и еще кучу кадров распечатываю для альбома". Ну что тут можно сказать? :facepalm
UncleSam, издеваешься, да? Тебе вот ничего лучше не пришло в голову, кроме автомобиля-та? Мы вот только новую модельку C3 прикупили, в кредит на последующие 7 лет, ага... И муж ей быстро морду свёз на парковке супермаркета: "Ну я ж не виноват, что на морде у неё нет датчиков парковки, недосмотрел, с кем не бывает..."
crazy_mouse, Алёнка, извини, а ты вообще много свадеб снимала? :о)) Дима Шишкин, а ты вообще снимал свадебки??? Прежде чем говорить про "мерзостный подход" попробуйте сами.. Хотя бы один сезон, хотя бы по паре свадеб в месяц.. ;о) Уверяю, ваше мнение кардинально переменится :о))) Когда у клиента не хватает денег, но есть вкус - он, как минимум, приходит(!) общается, смотрит снимки, торгуется как-то.. Нам однажды так и сказали ребята, не хватает, но очень хотим ваших снимков - вместе решили сократить время.. Поснимать только прогулку. Получилось очень не дорого, ну и мы им ещё в подарок на банкете тоже поснимали часок ;о) Все остались довольны ;о) Так что раньше времени о "подходе" не стоит судить, тем более будучи не совсем в теме ;о) А когда первый вопрос "сколько стоит" можно даже вообще дальше не общаться :о)) Потому что с такими вопросами обычно ищут фотографа по цене (или лучше дешевле) свадебного тортика! :о))) ---------- Сообщение добавлено 16.08.2012 01:43 ---------- можно лишь искренне посочувствовать его клиентам.. Причём посочувствовать не потому, что его заказали, а потому, что вкуса не имеют ;о) А это скорее всего на всю жизнь... :о)
Ахереть!!! Народ совсем уже обленился.. Какие на *** датчики на морде??? Они и сзади то блажь для блондинок, у которых совсем ни мозга, ни координации... Мышь, ты меня убила.
nibumbum, Ответ на вопрос ты знаешь. Ни одной, кроме чисто по просьбе для друзей. Как думаещь, почему твой текст не вызовет никаких воросов? Akvilon, как написал, такую реакцию и вызвал Причем понятно всем что он имел ввиду но ё-мое, если бы общение было личным все недомолвки разрешились бы на месте, и каждому стало бы ясно что имел ввиду собеседник. А тут интернет.... Читается что, тот кто не имеет на свадьбу N рублей - алкашЪ, пролетарий и от себя добавлю "быдло" и в общем то находиться в этой компании ужасно. Ну просто запугали нежную душу художника. Кстати и к словам Mr.Slam, нет никаких вопросов. Причем Akvilon, согласился с ними. Это косвенно подтверждает смысл того, что смысл слов Akvilon-а вполне нормальный..... ---------- Сообщение добавлено 16.08.2012 09:10 ---------- Еще раз перечитал. Причем мне понятно про что говоришь и ты и Кирилл и mr.Slam. А так: Либо нет денег, и тогда они нетрезвое тупое быдло, либо все уроды и фоторафия им ненужна и бедного фотографа замучают и затыркают и в зонт нассут, и отношения будет как "эй чмо стройся на подоконнике".
off.: nibumbum, Жень, на самом деле муж от меня так вот отшутился, но (!!!) ты не видел наших парковок, иногда может быть очень нелишняя роскошь в наших условиях, в том числе и для брутальных мужиков, муж говорит, что отличная помощь, с этой фишкой стало намного удобнее... Правда, частенько бывает, при попытке припарковаться непрерывно визжит "караул", чем лично мне ездит по нервам, так что я его восторгов не разделяю. А вообще, знаешь, готова зуб дать — в таких условиях, в каких умеет припарковаться коренной триестинец — хрен припаркуются 95% автомобилистов Волгограда (нетриестинца, кстати, сразу видно в нашем городе, именно по его неуклюжести в ентом тонком деле и по тому ущербу, который он наносит своей машине и машинам окружающих). Уже хотя бы потому, что волгоградцам, думаю, ну ооооочень редко приходится по 40 минут крутиться по району в поисках ну хоть какой-нибудь дырки (тупо ждать, что кто-нибудь поедет по делам) и потом ну очень медленно и занудно втираться с мылом ПАРАЛЛЕЛЬНО тротуару... между двумя машинами, с расстоянием между от них до твоей машины типа в ладонь. Это уже после того, как ты припаркуешься, ага, я специально пару раз померила. Примерно вот так вот, как на фото, но у нас в районе Сан Джусто немного пожёстче (потостоянно уменьгают и уменьшают парковочные места и при этом подобные парковки в 90% случаев в ну очень с приличным углом подъёма горку, градусов типа 30, думаю), а вообще да, вполне так типичная для старых городков проезжая часть и парковки цивилизованные, с разметкой, какое-никакое стандартное по длине пространство, ибо платные (с почасовой оплатой, заметь), а "дикие" парковки такой роскоши не имеют, как сумел -- так и втёрся. Была перед тобой на этом месте припаркована машина побольше твоей — твоё счастье. Была машина поменьше твоей -- ну это уже твои половые трудности... При этом как бы машины по дороге продолжают ездить, и на некоторых дорогах трафик ну очень интенсивный, а ты поначалу -- с половиной жопы на их пути, ага... А потом -- попытайся из этой позиции выбраться обратно... Я потому права и не хочу, хотя муж периодически настаивает. Если только на скутер — у них парковок больше, всегда есть пустые места и они гораздо более простые...
off. crazy_mouse, Алён, здесь сейчас практически так же на куче улиц. Только при такой же ширине ещё и двухсторонее движение ;о) Ну и куча ям впридачу.. Потому я и люблю маленькие машинки.. ;о) И про "ладонь" мне не рассказывай! Сказочница :о)) Ох уж эти девы, так любят сгущать краски... :о)))