1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Частный космос.

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем RedCat, 08.12.10.

  1. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    Главной задачей был запуск SES-9, и с этим всё в порядке, - не получилась посадка. Возвратить первую ступень явно не хватило топлива.

    Ближайшие запуски Falcon 9 ниже, и наверняка помимо главных задач SpaceX будeт снова отрабатывать посадку:

    На конец марта запланирован запуск Falcon 9 к МКС с кораблём Dragon
    На апрель запуск Falcon 9 со спутниками Eutelsat 117 West B и ABS 2A
    На май Falcon 9 со спутником Amos 6

    Будут пробовать, пока не получится.
     
  2. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    rr, честно говоря, я как-то не очень верю в успех, особенно в отношении платформы.
    Даже если будут удачные посадки - гарантии никакой.
    ИМХО Гораздо проще посадить просто на ровную поверхность.
    Или, к примеру, сильно проще решается половинная задача.
    Доставлять назад ЦЕЛЫМИ двигатели в ущерб носителю.

    Носитель (ступень) он ведь что? Баллон с топливом, двигатели и электроника. Самое дорогое это движки.
    Чистейший титаниум филигранной ручной работы.
    Так вот задача посадить только охапку двигателей, имхо, несколько проще, если над ними нет громоздкой, высокой и очень неустойчивой конструкции пустых баллонов, которая может сама по себе завалиться даже при небольшом ветре.
    Отсрелить баллон еще на орбите и всех делов-то.

    А баллон он что? - похож на пивную банку.
    Тонкий алюминий. Немного несущих конструкций.
    Дядя Вася в арасервисе такую байду сварит за поллитру в течение пары дней ;)
    А китайцы чрез алиэспресс пришлют Распбери для управления движками. ;)
    Хотя..... электроника прикручена к движкам. И все равно, получается, возвратная.
    (естественно, утрирую)

    А вот движки.... движки в единичных странах делать умеют.
    ===========

    Прикололо.
    Русские в Днепропетровске заказывали движки. ДО Майдана.
    Потом Майдан. Развод и девичья фамилия.
    Хохлы решили кидануть вату и поставили движки амерам в обход русских. Но поставили в том виде, в котором их раньше забирала вата.
    Амеры, походу что-то заподозрили, но вида не подали.
    Когда ракета рванула, взлетев всего-то на 20 метров над столом, амеры разорвали контракт и послали нах хохлов.

    Оказалось, что вата, получив движки из Днепропетровска, их еще напильником дорабатывала.
    А вот как дорабатывала - хз. Предмет секрета государственной тайны и технологического ноу-хау.

    И еще один случай.
    В центре Самары стоит музей космонавтики. Там натуральные, серийные, движки для семерки. Прям хоть линейкой мерий и делай.
    В свое время китайцы табунами ходили в этот музей. Все осматривали и вынюхивали.
    Не помогло.
    Все равно делали свои движки самостоятельно. Слишком технологичная вещь, чтобы просто так взять и сопипастить. :d
     
  3. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    Сажание на воду даёт бОльшую свободу выбора возможных орбит. Принципиально. Ну и вообще-то позапрошлый раз у них почти получилось. Не сложись одна из ног - уже праздновали бы успех. (Кстати, на земле она б сложилась точно так же).

    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=jshk8ZVIgdI[/ame]


    Это тоже было учтено, причём изначально:

    Мне почему-то кажется, что в SpaceX работают думающие люди.
     
  4. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Ну один раз получилось бы. Зато в остальные фейлили.
    Неустойчивая какая-то конструкция.
    Боковой ветер для нее вообще смертелен.

    Даже на приведенном видео заметно, что если бы была конструкция с низким центром тяжести, то все прошло успешно бы.
    Не сомневаюсь.

    Мое мнение чисто дилетантское.
     
  5. Deceiver

    Deceiver Активный участник

    24.011
    7.092
    вы чё !? Наши таксисты и офисные работники в три счёта разложат по полочкам любую космическую программу любой страны, а дать им мастерок в руки, так вааще ... :hah::hah::hah:
     
  6. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    Redrik, при старте на м.Канаверал ракета летит на восток (как и при старте с Байконура - над Сибирью). Негде там ровную поверхность делать - океан везде.

    Что доделают - не сомневаюсь, у Blue Origin же получилось.
     
  7. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    Если посадка предполагается на воду, зачем вообще эти сложности с платформой? Можно же просто приводнить ступень на парашутах, а потом погрузить на корабль?
     
  8. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    Флавиус, приводнять уже умеют, ссылка выше. Думаю, тут отрабатывается не только технология посадки ступени, а технология посадки в принципе, которую можно использовать в принципе везде.
     
  9. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Физика кошмарит частный космос.

    В своем аккаунте в Twitter глава SpaceХ Илон Маск пояснил, что SES-9 будет выводиться на более высокую орбиту. Для этого понадобятся большая скорость и, соответственно, больший запас топлива. Оставшегося после выведения спутника на орбиту топлива не хватит для возвращения первой ступени ракеты на Землю. «Просто физически невозможно вернуть на стартовую площадку», — написал Маск.

    Подробнее на РБК:
    http://www.rbc.ru/rbcfreenews/56cccbc09a79471bf24ef83c
     
  10. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    NASA успешно отправило космический корабль Cygnus с грузом к МКС

    Уже как-то даже и не очень интересно. Частный космос становится повседневной рутиной...
    Хотя вот немного интересного:

     
  11. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    СЕЛА!
     

    Вложения:

  12. alexsoff

    alexsoff Активный участник

    940
    92
    Причем под каким углом вошла - эквилибристы!


    Вот эту ступень скорее всего должны запустить повторно
     

    Вложения:

    • 1.png
      1.png
      Размер файла:
      146,9 КБ
      Просмотров:
      418
  13. ванёк

    ванёк Активный участник

    5.898
    1.050
    ну мож в следующий раз снова "сядет нормально" т.е как впрошлые разы -взорвёца нахрен. Ибо, "успехи пиндостана-остальному миру горе и слёзы".
     
  14. RedCat

    RedCat Активный участник

    10.558
    1.161
    [ame]https://youtu.be/pESEruhCL_Q[/ame]

    Теперь, если удачно до МКС долетит, будем смотреть монтаж первого в мире надувного жилого модуля.
     
  15. Ту277

    Ту277 Активный участник

    6.247
    926
  16. Capitan Alex

    Capitan Alex Активный участник

    7.472
    77
    ``
     
  17. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    Да, это аргумент..

    У Безоса одна и та же ракета три раза уже в космос слетала.
    Но это ж тоже фигня, конечно...
     
  18. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    Capitan Alex, для психиатра в этой беседе с Рогозиным масса материала.
     
  19. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Capitan Alex, тут фишка еще и в том, что он же как конкурент протона выставлялся. Но не так давно оказалось что с некоторых типов орбит он уже обратно не может садится в принципе.

    А Рогозин наш еще тот валенок. По части техники - в основном пиарится на всякой левоте. Для коммерческих пусков с грузами, вполне можно организовать двигатель, ступень с многократным использованием. Очень сложно - но можно. Даже риск кое какой заложить в такие пуски - когда они станут дешовыми за счет количества, риск будет финансово не тяжелым. Перспективы у такого решения есть но это вообще никакой не прорыв. Просто другой путь решения проблем. У нас развитие идет в том же направлении по другим сценариям, ничуть не менее сложным и емким интеллектуально.
     
  20. Capitan Alex

    Capitan Alex Активный участник

    7.472
    77
    Конечно фигня, когда миллиардер ради своего развлечения и пиара на высоту 100 км. возращаемые ракеты запускает и создаёт красивую картинку. Причём с нулевой ответственностью по принципу вернётся хорошо, не вернётся да и фиг с ней. Деньги, которые не страшно потерять, на это увлечение уже заранее выделены. Там ему вероятности расчитали - что 1 раз взлетит и вернётся 80%, что 2-ой раз 50%, что 3-ый 20%. Ну для Безоса вероятность в 20% это нормально, это попрёт - запускайте !

    Роскосмос в отличии о Безоса не может себе позволить такого раздолбайства. У него каждый крах ракеты это настоящая катастрофа - это гибель космонавтов, это утрата многомиллионного груза, это недополучение космонавтами на МКС нужных для их жизнидеятельности вещей и т.д.

    Мне кажется слишком много внимания уделяется всей этой фигне с возвращаемыми ракетами и т.д. Это всё красивая картника. Но не в этом главное достижение, а в том чтобы тупо из месяца в месяц, из года в год, из десятилетия в десятилетия решать практические задачи по доставке космонавтов на орбиту, по доставку грузов на МКС, на вывод спутников и т.д. Без значительных перебоев, без длительных перерывов, с приемлемой долей неудач. Это на самом деле самое сложное, а не обратно ракету посадить. Один раз наверное можно и на астероид космонавтов высадить, а вот вы попробуйте тупо 100 раз всего лишь на 400 км. на МКС космонавтов забрасывать без катастроф и без значительных перерывов. Вот задача так задача.
     
    Последнее редактирование: 13.04.16
  21. Ту277

    Ту277 Активный участник

    6.247
    926
    Capitan Alex, вы провокатор и предатель.
    Тупо, за которое вы ратуете, была установлена панель ориентации на протоне, что кувыркнулся в пределах старта.
    Поскольку в прошлой жизни имел некоторое отношение к космической тематике, ответственно утверждаю, что понятие "тупо" категорически было неприемлемо и всячески искоренялось как в промышленно-технологических, так и опытно-конструкторских процессах.
    Рогозин не технарь, вы тоже. Поэтому "тупо".
    Любой технарь скажет, что Маск топает в правильном направлении.
    И что Ангару пускают - это тоже правильное направление.
     
  22. Capitan Alex

    Capitan Alex Активный участник

    7.472
    77
    :d

    Специально для вас объясняю, что слово тупо я здесь употребил, как синоним слов буднично, рутинно и последовательно.

    ---------- Сообщение добавлено 13.04.2016 13:24 ----------

    Хорошо, что в прошлой, а не в настоящей.
     
  23. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Вообще говоря счас и технари не стесняются так..

    ---------- Сообщение добавлено 13.04.2016 13:39 ----------

    В качестве исключения можно к специальным темам применять бытовую терминологию. Но это не наш случай - она и так захватила мозги везде. И тут уже не важно, что примитивнее, язык или смысл который за ним стоит. Ну то есть форма или содержание. Главное что в таком раскладе все летит к чертям.
     
  24. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    Всегда забавно, когда люди рассуждают о вещах, о которых не имеют ни малейшего представления. ОБ, например, рассуждает об Америке, Капитан Алекс - о миллиардерах. Примечательно, что ни тот, ни тот с явлением, о котором они так правдоподобно рассказывают сказки - не сталкивались ни разу.
     
  25. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    DVR, ты главарь секты вульгарного идеализма?

    Твои представления сильно напоминают это:

    [​IMG]
     
  26. Capitan Alex

    Capitan Alex Активный участник

    7.472
    77
    Да ладно, блин, миллиардеры такие же люди как и все, основное отличие - у них денег больше. Я вот за среднюю волгоградскую зарплату у себя на даче могу петарды взрывать и иногда феерверки запускать, а у Безоса денег намного больше вот он в соответствии с их количеством у себя на ранчо космодром построил и ракетки запускает. Всё же понятно, каждый развлекается в силу своих возможностей.
     
  27. Ub34

    Ub34 Активный участник

    1.983
    0
    ванёк, лишнехромосомный(?), а что ты делаешь в пиндосском интернете?
     
  28. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    Разумеется, тебе виднее, как у меня и что. Даже, смотрю, научился смешные картинки в Интернете находить - оно, наверно, правильно. Твой уровень.

    ---------- Сообщение добавлено 13.04.2016 19:43 ----------

    Тогда почему ты, точно такой же, как и любой миллиардер - не миллиардер? И даже не миллионер?
     
  29. Capitan Alex

    Capitan Alex Активный участник

    7.472
    77
    Не обладаю талантом зарабатывания денег.
     
  30. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    Capitan Alex, а миллиардеры - обладают. Это уже не такие как все.