Необходимые и достаточные основания

Крепкий брак всегда был возможен (как массовое явление) только при наличии сильнейших внешних воздействий. Это ритуалы браков по расчету, когда свахи или сами родители выбирали сыновьям жен, без учета согласия обоих будущих супругов. Денежный, имущественный интерес. Семья - это был способ выживания. Жена тут же начинала рожать, и не одного, а пятерых-десятерых. О каком разводе, чувствах, страсти могла вообще идти речь? И все это - под сенью церкви, под жестким контролем родственников. Мораль всегда была на стороне крепкой семьи, какой бы ценой это не достигалось. И как только барьеры сдерживания в наше время упали, все, настала очередь чувств. Время жизни которых - несколько лет. Более-менее свободный человек вернулся к своему естесственному образу жизни. Развод - норма.

Вся трагедия в том, что , создавая семью, мы все меряем по старым меркам патриархального, а, значит, подавляющего свободу женщины, брака. Стереотипы прежние, а факторов внешнего сдерживания нет. Самим теперь надо думать. Кого выбирать. На какое время. Кто мудр (а какая мудрость в 16-18 лет?)- выбирает верного друга, и тут уважение, терпимость, понимание нужны прежде всего. Кто страстен - бросается в пучину чувств. Первые думают о десятилетиях, а вторые о счастье пусть одного, но самого яркого дня. Кто прав? Каждый выбирает по себе. В обоих случаях - семья, и кто знает, не перерастет ли первое во второе? Мы же фаталисты! Мы же рисковые люди! Как жаль, что дети в таких браках часто не разделяют необдуманные порывы своих родителей.

Говорят, что в семьях по трезвому расчету (не путать с меркантильным расчетом), дети обделены любовью. Но я вижу этот процесс иначе. Сначала страсть, из которой любовь не появилась, угасла и люди живут вместе, озлобившись. Или разбежались и те же дети растут с чужими папами или вовсе безотцовщинами. В обоих случаях недополучение любви. А семьи по "дружбе" все время держаться на уважении и понимании друг друга. Не это ли важно детям более всего?

А сейчас я перечеркну одним ударов все, что написал выше в защиту брака по расчету. (Одно исключение - большинство браков в зрелом возрасте - уже по расчету, есть опыт, понимание жизни). Молодой, любящий жизнь человек ни за какие коврижки не согласится променять свою свободу, если только его что-то не заставит. Раньше это были родители. А теперь только Любовь это может сделать. Любовь так же безжалостна, как и прежняя власть общества, только действует не извне, а изнутри. Поэтому в раннем браке чувства первостепенны. Секс,страсть, любовь. И лишь в позднем - уважение, понимание, преданность. Кому удается совместить - поистине счастливые люди...

 

Бурные. Продолжительные. Аплодисменты. Переходящие. В овации.
Ну с детьми-то понятно. А взаимоотношения между мужем и женой в этой семье?..
Значит ли Ваша прочувствованная речь, что вы предлагаете свободные отношения? Как, скажем, жена отнесется к созданию мужем на стороне второй семьи с любовью и детЯми?.. Надо ли мужу ее при этом ставить в известность? Они же дружат! Не думаю, что уверения в дружбе и уважении и обещании не бросить семью ее успокоят. "Уважение и понимание"... Особенно со стороны жены... Я плакаль...
И другая линия. Что станет с такой семьей, когда дети, ради которых, согласно теории, устраивали эту жертву, вырастут и улетят из родительского гнезда? Или участники этой дружбы скурвятся настолько, что уже всё равно, с кем им жить?

[off]Нет, с утра нельзя такие потрясения читать - я еще поработать как-то должна...[/off]

 

А что, разве невозможно любить и в то же время уважать и понимать друг друга? Что же это за любовь тогда? Странная какая-то... Вот многие говорят, влюбляемся мы однако ж в гадких людей... "любовь зла...". Но это вовсе не любовь, может страсть, может ещё что - то... Что полюбила, а через несколько лет "козлом" назвала? Это не он "козел" - просто не сошлись характерами. Значит не тот. Найдется и ему ("козлу") та. Та, которая разглядит в нём замечательного, он будет с ней ДРУГОЙ. Не смогла, не сумела отыскать в нем СВОИ черты вот и всё. Пытаться, дорогие, надо, увидеть в человеке, не то, что видишь, а то, чего еще никому не видно. Нет, это вовсе не "любовь за что-то", которая приходит с годами (уважение, понимание - любовь "исчезает"), это процесс еще большего познания друг друга, ведь каждый человек - "загадка" и не каждый знает всё даже про себя. Как же тут можно говорить еще и о других людях? Процесс узнавания идет на протяжении всей жизни. И нельзя, выбрав себе спутника по "дружбе и уважению", быть твёрдо уверенной(нным) в том, что вы проживёте долго и счастливо.

ColdPlay добавил [date]1075786692[/date]:
Ляська, бравирую!

 

Вот умная мысль, давайте совмещать

 

Роберт Вот именно, первостепенны! А всё, что приходит с годами, не замена чувств, а прекрасное их дополнение, и тогда

Но всё-таки перечеркнул ведь любовь по расчету!!!! Счастливые люди не могут жениться (выходить замуж) по расчёту. Ни рано, ни поздно.

 

О ТОРОПЫГЕ ОТЕЛЛО И БЕДНЯГЕ ДЕЗДЕМОНЕ.

Ищу и не могу найти ответа,
Зачем же человек большой души,
Отелло, вняв заведомым наветам,
Беднягу Дездемону задушил?
Куда он торопился черт рукастый?
Ему бы хоть чуть чуть повременить.
Мы в жизни ошибаемся так часто.
Запутана так жизненная нить.
Есть в ревности особенная сила.
Свой, не подвластный логике расчeт.
Она ж тебя за муки полюбила,
Так взял бы и помучался ещe.
взято с http://www.litsovet.ru

 

Хм... 5 баллов! (это относится не к рассуждения, которые были добавлены позже)

PS Что за уродская привычка? "Слово не воробей"

 

Cutty Sark

13 лет, двое детей

 

Cutty Sark

Я - вчерашний гость, и этого вполне достаточно.

 

У меня встречный вопрос - вы сами жили в полной семье? Как долго?

 

Cutty Sark

А что же такое любовь тогда? Это ли не доверие, это ли не уважение? Почему эти понятия не могут быть тождественны? Зачем нужно разграничивать - это сделано по любви, а это из дружеских соображений?

 

Давайте не будем поднимать вопрос о моих моральных качествах. Пока что вы ответили на свой вопрос - о личном семейном опыте, вернее, о количестве проведенных в браке лет. Я же хочу получить ответ на свой вопрос. Нет, так нет. Хотя, собственно, ответ и так ясен.
Мне бы просто хотелось поглядеть на женщину, красочно описанную Робертом, живущую в счастливом браке на основе дружбы-уважения-понимания без любви, которая не мирится с открытыми походами мужа налево, а именно считает это в порядке вещей, продолжая его понимать и уважать...

 

Ляська ,
Cutty Sark , не ссорьтесь, горячие эстонские деффки. У меня 10 лет семейного опыта и 8 отцовского. И я всё больше понимаю что никакого опыта ни в том, ни в другом не имею. А вы тут... Письками размахались... Опыт у них... Увыхо-аховый.
Я понимаю ещё двадцать лет в любви и согласии, дружбе и доверии, вот это опыт... А тут... Да один раз - не пидораз!

 

Cutty Sark

Это бесценно. Его не купишь и не возьмешь на прокат. На гипотетические рассуждения розовых соплей ты имеешь право сказать "Я знаю каково это".

 

Cutty Sark

Вероника, я не замужем, и никак долго "за ним" не была.
У меня нет опыта жизни в браке, но тем не менее, я задумываюсь об основаниях. У меня такое основание есть. Прежде всего это - чувства.
У каждого из нас свой опыт, сколько опытов, столько и мнений. А еще, на мой субъективный взгляд, мнение зависит не столько от опыта, сколько от собственного отношения опыту, событиям, которые с тобой произошли. =>

=> Можно пессимистично ко всему относиться и смириться с мыслью, что, тебе чего-то "достаточно". А можно быть оптимистом - продолжать верить в СИЛУ ЧУВСТВ и влюбляться еще хоть сотню раз! При этом уважать любящего человека. Так что всё зависит от отношения к опыту.

Cutty Sark А уважение и дружба вечны? Может ты так же через 2-3-5 лет поймёшь, что и уважения никакого нет? Изменять-то "нелюбимый" будет. А потом появляются топики...

 

А неудачный результат - это только в науке результат...
Гипотетически: и вот все дружненько рассуждают о вкусе ананасово-киви-бананового салата, политого свежими взбитыми сливками, и тут появляется Cutty Sark и всем обясняет какая это гадость, ссылаясь на свой колоссальный опыт: единоразовое попробывание протухших взбитых сливок...

 

Автомобиль - это железо, бензин - углеводородное сооединение.
"Как они коррелируются?" (с) Ваш

 

Гадский Поттер

И я ей скажу "Попробуй ЭТОТ салат. У него совсем другой вкус. Киви наполняет его вкусом зеленой клубники, а сливки не из балончика". Она попробует и скажет "Ананас здесь особенно хорош". Это значит каждому - своё.