В Волжском от отравления угарным газом погибла семья 07.02.2012 20:50 Видео Вести-Волгоград 5мб [ame]http://www.youtube.com/watch?v=2MoqyEjsQDo&feature=player_embedded[/ame] Уж сколько раз твердили миру.. Установка зонтов и дефлекторов на дымоходы газовых приборов прямо и однозначно запрещены соответствующим нормативом.. А они всё ставят и ставят эти зонты-убийцы. У меня полно и заков и просто знакомых, которым вынь да полож - поставь эту драную жестянку - типа чтоб дождь не заливался.. О чём они? Какой такой дождь? Что там можно залить? И хоть кол на голове теши.. Я-то однозначно отказываюсь и веду разъяснительную работу.. Но некоторые всё равно ставят. дезайнеры, млин.. Хоть в премию Дарвина всех записывай.. :frustrate По хорошему-бы самое время по телевизору долбить про недопустимость этих самых зонтов и необходимость правильной заделки и утеплении оголовков.. Но даже в упомянутом репортаже никто и не почесался об этом сказать - только что, мол, хозяева не уследили.. Зато договора на на ТО ВДГО всех(!) силком заставили позаключить.. И ни разу я не слышал, чтобы по поводу этих выписали хотя бы предписание.. В основном предъявляют, что плиту или котел на более современный поменяли самостоятельно, а денех за это горгазу не занесли :frustrate: вот, говорят, дело возбуждено.. где можно будет посмотреть результаты этого дела?
lange, ну кроме зонта еще как минимум несколько нарушений: 1. Датчик опрокидывания тяги -- есть в самом сраном котле, значит был отключен. 2. Вентиляция котельной -- должна быть, и дверь. Как СО мог попасть в жилые помещения? 3. Датчик СО -- вопрос несколько дискуссионный но кажется в последних правилах тоже is a must. ну и зонт. Таки дымоход должен кончаться тупиком со сливом, и для конденсата и для дождя. А если его делали строители -- типа, главное коробку поставить гас потом -- ну вероятно не предусмотрели и естетсвенно непрятно что туда дожль лить будет. ---------- Сообщение добавлено 08.02.2012 10:26 ---------- что ты от журналюг то хочешь?
если не затруднит, расскажите про правильную заделку и утепление этих самых оголовков, ведь действительно может кому-то и жизнь спасти...
3,14-2,71, датчики, конечно, очень хорошо.. но они, как видим, тупо ломаются, отключаются юзерами или вообще отсутствуют.. а правильный дымоход - по отказоустойчивости аналогичен лому.. даже при желании сделать его неработоспособным - надо постараться еще.. в описанном случае - постарались.. дезайнеры, видать, доморощенные.. хозяева, видимо, за это еще и денег дополнительных заплатили. вентиляция котельной выходит под тот же зонт и точно так же замерзает - что на фотке прекрасно видно.. ну а дверь тупо отсутствовала или просто была открыта.. к тому же СО - угарный газ - тяжелее воздуха и вентиляция под потолком от него мало помогает.. там армяне в ролике говорят, что котел погас и в помещение пошел метан.. но, думаю, они ошибаются - скорее всего все именно из-за угарного газа.. Peps, главные принципы правильного дымохода: Водо-паро-непроницаемая и гладкая футеровка внутренней поверхности дымового канала. Утепление дымового канала до степени необразования конденсата - так, чтобы пары вода, образующиеся в результате горения все улетали в воздух а не стекали по стенкам вниз в виде конденсата .. Или не оседали в виде сажи - и такое бывает.. Отсутствие этих самых жестянок, на которых образуется конденсат а в морозы - и лед/сосульки, которые отверстия и закрывают.. . альбомы с рисунками лень тут приводить.. в сети этого добра полно.. так что не ленитесь читать нормативы - там все написано.. еще хочу сказать, что запросто в этом дымоходе вообще не было никакой футеровки.. насмотрелся я, как заказчики подписывают на это дело тех же джамшудов(не по национальности, а по квалификации), которые и лепят соответствующие нештукатуреные дымоходы в полкирпича и с торчащими внутрь из швов кусков цемента.. а потом удивляются, что у них вдруг на стене вылазят дегтярные влажные пятна или вообще трещины.. кстати через эти трещины - порой незаметные - и мог вполне угар попасть в жилые помещения, при заткнутом-то оголовке.. или оголовок просто разрушается постепенно я тут на форуме где-то постил жуткую историю как мужик в ванне неделю в кипятке варился, когда в дымоход колонки упал кирпич и СО пошло в помещение.. дым.канал изнутри должен быть гладкий - в идеале должна быть нержавеющая труба без стыков от оголовка до печки-котла.. если нет твердотопливного котла или камина(у них температура выхлопа может быть чересчур большой - вполне подходит и асбоцементная труба.. для ТТ даже можно и глиной/цементом изнутри все заизолировать-выгладить-вылощить.. как это делать - читайте специализированные книжки.. там всякие передвижные оправки, гладилки, гири на веревке и пр проф.прибамбасы. ---------- Сообщение добавлено 08.02.2012 11:12 ---------- и дымоход и вентиляция оказались тупо забиты льдом.
ну стыки не страшны, если взять комплектный утепленный дымоход. Или комплектный керамический. Сколько вкладывается в строительство среднего коттеджа на этом могли бы не экономить. ---------- Сообщение добавлено 08.02.2012 11:20 ---------- ну это явно главные эксперты были очевидно же!
Все ходы давно записаны:Индивид. дома (к СНиП 2.04.02-84, 2.04.01-85) 3.75. * Устья кирпичных дымовых труб на высоту 0, 2 м следует защищать от атмосферных осадков. Устройство зонтов, дефлекторов и других насадок на дымовых трубах не допускается. флюгарки
если честно, то с вкладку из нержи в кирпичную трубу приходилось видеть только раз в жизни.. в основном в моей практике народ шиферные трубы ставит - они всетки чуток подешевле этих комплектных.. я-то в основном с самозастройщиками и с апдейтом старых домов работаю - а там специфика такая.. а так комплект конечно вещь хорошая - стандартная нормативная футеровка, стандартное нормативное утепление.. никаких проблем и не предвидится. ---------- Сообщение добавлено 08.02.2012 11:49 ---------- а летальный эффект - как от тяжелого газа..
ну а стыковать как? присоединять к оборудованию* прочистки? я понимаю что дохрена так делают но поражает когда пафосный коттедж -- естественно кирпично-монолитные, а хозяин как еврей торгуется на дымоходе.
на все есть методы.. я люблю старые консервативные приемы в строительстве.. новые - хорошо. но и дедовские методы, при правильном осмыслении процесса, - отвергать имхо не следует. если грамотно все делать - они не подводят и зачастую обходятся дешевле.. хотя, конечно, и накосячить дилетанту легко - ибо делают по принципу "слышал звон.." а насчет крохоборства на спичках - это да - сплошь и рядом.. зато дезайнеры рулят.. ---------- Сообщение добавлено 08.02.2012 12:12 ---------- статья, конечно, рекламная.. но если читать внимательно - то там про всё написано.. только почему-то не акцентировано.. а умные дезайнеры пары выхлопа пихают прямо под жестянку.. результат - ---------- Сообщение добавлено 08.02.2012 12:25 ---------- ну это.. - социальной ответственности, какбэ.. ---------- Сообщение добавлено 08.02.2012 12:28 ---------- и всё-таки оч интересно - как будет с оф.лицами, которые ставили подписи в акте на дымоход ВДПО и в договоре ТО ВДГО? денежки-то получали по полной программе - причем в обязательном порядке.. а ответственность - будет?
совершенно верно. а масонское знание надежнее. Как из булыжника сделать строительный камень с правильными углами и сложить дом. Но в том то дело что бы сделат дедовскими методами, нужно быть мастером. Для сборки комплектного газохода достаточно внимательно читать инструкции и руки не из **** иметь. Кста, не уврен что у дедов проработаны вопросы стыковки традиционных дымоходов с современными котлами. Вот если труба продолжение печи -- то да деды ее сделают как надо а комплектный дымоход там неуместен. А асбоцементая труба это не дедовский метод. Это джамшутстрой.
норматив разрешает - знач можно.. или хотя бы внимательным, заинтересованным и не пренебрегать знаниями - тем более что сейчас найти что почитать - не проблема.. хотя, конечно, некоторые старые приемы уходят практически безвозвратно вместе с их носителями.. а с новыми материалами вроде как и вникать уже не надо.. хотя все процессы, объективно, развиваются по спирали.. вот уже и саман германци начинают возводить в культ как экологическое жилье.. диалектика, что поделаешь.. а "мы диалектику учили не по Гегелю.." если руки растут из нужного места и к ним в комплекте голова - то вообще многое получается хорошо.. ---------- Сообщение добавлено 08.02.2012 13:33 ---------- и прям больше ничего?
Вопрос пока, собс-но, один - а как быть осенью, когда ливень может зарядить не на один день? Пущай всё в трубу так и льётся?
вот так примерно http://www.baltvent.ru/ru/produktsiya/pristavnye-uteplennye-dymohody.html внизу есть конденсатосборник присоединяемый к каналолизации. Через него сливается и конденсат -- а он будет обязательно, и вода дождевая. ---------- Сообщение добавлено 08.02.2012 19:45 ---------- не нужна эта хреновина целиком
асботруба допускается при температцре отходящих газов до 230 градусов вроде бы.....ТТ котлы укладываются
В продолжение... Только что к моей родсвеннице в село Верхнепогромное приходили люди из ВолжскийМежрайгаз (или как он там пишется) хотят расторгнуть договор на обслуживание **** свою прикрывают Вот так просто взять и списать с себя ответственность за то, что они должны были делать. Спасибопутинузаэто
однажды оч эффектно долбанула шиферная труба от печки в бане.. грохот был приличный, и полон предбанник сажи. когда разбирали - оказалось, что шиферная труба расслоилась коаксиально - типа подзорной трубы.. ТТ-котел, конечно, не то же что банная печь или камин/плита/русская.. но имхо всетки стоит перестраховаться.. ТТ котел достаточно легко перетопить. и какая там Т пойдет в дымоход - никто гарантировать не может - опять же имхо.. что говорят? как мотивируют? газ отрубить не грозят? ---------- Сообщение добавлено 10.02.2012 19:10 ---------- зря тему в "Волжский" переместили имхо.. обсуждаемое явление - далеко не географическое. такое может случиться где-угодно.. имхо лучше тогда уж в "Домоводство" чтоль.
В Котово Волгоградской области от газа погибли 3 человека, включая ребенка Сегодня в одном из многоэтажных домов Котово на улице Мира обнаружены три трупа. В одной квартире погибли 7-летний ребенок и его 27-летняя мать. Их тела обнаружил в квартире вернувшийся домой глава семейства. Позднее, в этом же доме, но в квартире этажом выше найдено тело их соседки, женщины 1925 года рождения. По предварительной версии смерть наступила от отравления угарным газом из-за забитой системы вентиляции. В обеих квартирах, где обнаружены погибшие, установлены водонагревательные колонки и газовые плиты. Осмотр места происшествия еще не закончен, выясняется, почему угарный газ скопился в квартирах, - пояснили ИА "Высота 102" в пресс-службе СУ СКР по области. http://v102.ru/today/32400.html http://news.vdv-s.ru/incident/?news=224239 Тоже живу в этом городе. За пять лет всего 1 раз приходила женщина из некой службы и спичкой проверяла тягу в колонке....
Надо ставить что-то типо этого: http://www.kip-servis.ru/files/price_kip-servis_seitron.pdf И спать спокойно.
RedCat, уже задумался об установке. Но что делать остальным жителям города, которые и не слышали про такие приборы и РД-12-341-00? Должна же проводится соответствующими органами хоть какая-то надзорно-профилактическая работа...
В Котово 16 числа 3 трупа,молодая мама с ребёнком и старая бабушка этажом выше.Забита вентиляция.Просто жесть...