Ну, блин, это даже я застал. ГДРовский галстук, кстати, было тоже сложно купить, редко они в продаже бывали. Rado, туалетная бумага - очень, замечу, важный показатель.
Ну если ты холодей ел, то это очень похоже. Я уточнил что из себя реально представляет этот продукт. Оказывается, мясо с кости обдираеться в машине. Изза сложной формы костей - операция не на 100 процентов эффективна. Получаются кости с мясом. Ну и если с этих костей мясо ободрать скажем в ручную, то как раз и получается: массу мясную говяжью, свиную и баранью, полученную методом механического прессования или при обработке кости в солевых растворах; Тоесть. при обработке кости получается мясо которое можно спрессовать и использовать наряду с остальным.
Я и не спорю. И, кстати, эта бумага показатель еще и в другой характеристики. Считается что соискателю перед принятием окончательного решения о поступлении на работу, необходимо ознакомится с наличием или отсутствием оной в туалете будущего работодателя. В месте где экономят на туалетной бумаге нет хорошего будущего.
Ну да, нынешние торгаши - тогда разбавляли натуральный, а сейчас еще круче экономят - вообще из порошка делают похожую жидкость, и все. Видимо дело в том, что в совке сок разбавляли исключительные му...ки, и таких было не много. В перестройку пошел отрицательный отбор, и сейчас это стало нормой.
Плановая экономика в цитатах: "...система централизованного планирования выпуска продукции... мощно противостоит внедрению в технику всего нового... Изобретатели - самые несчастные люди в Советском Союзе. Их официально положено поддерживать, но на деле их ненавидят, потому что они вечно требуют внедрения своих работ. Новое появляется на советских заводах только под нажимом сверху, а пока такого прямого нажима нет - любая инициатива снизу подавляется под всевозможными предлогами, вплоть до личного шельмования изобретателей, до кампаний клеветы и гонений на них."
Ты всё ещё про РФ? Елена Исинбаева говорит по телевизору, что сок везут на кораблях из далёких жарких стран.
Людей в капстранах примерно около 5 миллиардов. Из них по самым нескромным подстчетам, примерно 1,5 живут примерно так же как в союзе или лучше А например вот такая статистика: Говорит о том что даже и эта оценка скорее всего оптимистична. почти 50 миллионов получают продуктовую помошь (6я часть населения), так как им не хватает еду. В некоторых регионах - до половины населения. Цифры растут. Ну да бог с ним - дело хозяйское как они в этих штатах будут разгребаться с этим. Тут суть в том что твое утверждение насчет того что в Союзе было хуже чем везде - это бред. У нас система подерки малоимущих никогда не включала в себя такое количество жителей. ---------- Сообщение добавлено 19.03.2016 23:44 ---------- Вся суть плановой экономики в том что со временем ситуация улучшалась. Росли производственные мощности, разве что не так быстро. Что-то где-то считалось плохо - разная мелочевка и ширпотреб к примеру, но это не было принципиальной проблемой экономики. Она обеспечивала рост как и любая другая. ---------- Сообщение добавлено 19.03.2016 23:51 ---------- Ну вот ты наговорил тут с три короба, а соотношение как было так и есть. Примем за нормальный, термин "золотой миллиард". И посмотрим - увеличивается ли он или нет. И насколько исключительна в целом по списку субъектов с рынком в экономике, ситуация когда его граждане в этот самый миллиард входят. Туда входит несколько стран из длинного капиталистического списка. И на текущий момент ситуация ухудшается. ---------- Сообщение добавлено 19.03.2016 23:55 ---------- Ты за бургер продался, что мы можем сказать о твоем представлении про достойную жизнь? Вопрос риторический. ---------- Сообщение добавлено 19.03.2016 23:56 ---------- Тупо нагугли список лучших элитных заведений для школьников скажем в Великобритании, и будешь поражен, там цветет и пахнет совок, с формами и прочими прелестями и даже математику учат по советским методичкам.
Работать надо. 20 баксов в час (и эта работа не требует высокой квалификации или офигенного английского) при полной рабочей неделе - это 3200 баксов в месяц. Если работают двое - 6400. Можно очень недурно жить. По СССР не скажешь. Дефицит, дефицит и ещё раз дефицит. Причём всего, включая автомобили, одежду и обувь, бытовую технику, продукты питания. Ну и туалетная бумага, само собой, куда уж без неё. Диванный теоретик такой то теоретик. Поясни, куда она росла, экономика СССР? А Кубы? А КНДР? При первом же нефтяном кризисе - крутое пике и песец.
Ровно тоже самое является "проблемой" для крупных корпораций. Я уже приводил примеры, как нежелание крупных корпоративных клиентов майкрософт обновлять ПО рабочих станций, стало причиной откладывания почти на 10 лет окончания поддержки WinXP. ---------- Сообщение добавлено 20.03.2016 00:06 ---------- Во первых - дефицит стал реально проблемой в 80е, и до сих пор нет документальных подтверждений о том что кто-то занимался причинами. Есть обрывки репортажей Невзорова, другие обрывочные свидетельства. Есть формулировка партийная "кризис распределения" (не производства!). Есть чудо наполнения прилавков после отпуска цен, зафиксированное лично Гайдаром с друзьями буквально на следующий день после отмены государственного ценообразования. И есть статистика которая показывает именно то, что развитие есть. И продуктов касается и других изделий. ---------- Сообщение добавлено 20.03.2016 00:14 ---------- Это не экономическая проблема. а политическая. ПЕ продался за бургер. За что продалась часть руководства СССР - хз. Они все в один голос утверждают что именно вот это крутое пике и было их целью. Вероятно это и есть родовой изьян СССР, в том что такие люди поднимались по социальным лифтам. Сейчас кстати то же самое происходит по боле открытым схемам. В тех кого нужно в обществе приподнять - вкладывают бабло и информационный ресурс. И во многих странах получается настолько хорошо. что уже даже алгоритм разработан нехитрый. Тогда страна была закрытой, и больше работали некие структуры типа клубов, имеющих прочные связи с международными бизнесс структурами и политическими центрами. Вероятно именно эту проблему пытались решить запретом выезда из страны, но это была мертвому припарка. Высшее руководство имело все шансы это обойти и обошло.
Ну так и я сахар по талонам брал, и в очереди стоял. Успел захватить, но из впечатления потребителя невозможно выяснить - что стало причиной и было сутью явления. Для тебя вроде как очевидно, что некоторых продуктов не хватает на всех. А для госплана понятно, что за последние несколько лет потребление осталось примерно тем же. Производство тем временем выросло. Вывод - дефицит искусственное явление. Гайдар это так и описывает - отпустили цены и сразу все появилось. Буквально с момента закрытия до следующего открытия. На прилавки все и вывалили что есть. Вероятно одним из способов которым стоило ситуацию исправлять, ну если самым грубым, были посадки тех кто нес ответственность за распределение, непосредственно в сетях розничной торговли. В реальности сюда можно было подключать частников как-то. Прикрутили талоны - практика показывает что эта система сама по себе правоцирует коррупцию.
тех реглярно и сажали. Только не исправить ситуация когда на всех не хватает. А то что не хватало, признали сами коммуняки в Продовольственной программе. Ты старательно игнорируешь этот документ, так как он рвет твой шаблон и опровергает все твои умствования
Вот именно что не признали. Практически во всех источниках где на эту тему чтото было, талоны и прочие меры привязаны к тому что называется кризис распределения. Статистика производства за эти годы показывает рост. Никаких провалов которые могли бы спровоцировать дефицит не было.
Ты сделал мой день! Ну давай, расскажи нам, как там в элитных учреждениях Великобритании, по каким там методичкам учатся! Тема становится, определённо, всё более весёлой! Чо, правда?! Не, вторая подряд отличная шутка - это прямо таки незабываемо. Дефицит был в то время, когда Невзоров ещё в школу ходил. Да-да, я помню - больше 2 кг сахара на одного человека не продавать. И талоны на масло, мыло, стиральный порошок, водку и сигареты - это, видимо, что больше запланированного в экономике не покупали. Джинсы купить - это тот ещё квест был. Мама и бабушка тебе такого не рассказывали, пока ты в детском саду был? А я (и не только) - застали. Диванным неучам невдомёк, что политика с экономикой ппц как связаны. Странно, но за 80-го по 90й год производство легковых автомобилей в СССР изменилось слабо весьма. А дефицит потребления был дикий, люди годами в очереди за тачками стояли. Разумеется. Под предводительством Госплана и создавался. Алиллуйа! Фиксированные цены - это, внезапно, один из признаков плановой экономики, об "успехах" который ты тут красиво льёшь розовые сопли. Ты хоть текст почитай этого документа. Там декларировалась именно нехватка производства, а не распределения. ---------- Сообщение добавлено 20.03.2016 01:29 ---------- Не читал, но осуждаю! (С)
DVR, не смысла гавкать - изложи свои представления нормальным текстом. Про школы - ты педвуз закончил, должен и сам знать, что, к примеру. в итонском коледже дисциплина наного строже чем в советской школе. И программа имеет характерную для советской школы "избыточность". По методичкам - вот, кое что. Правительство Великобритании проводит эксперимент по созданию специализированных математических школ при вузах для одаренных детей. Пока таких заведения два — при лондонском Королевском колледже и Эксетерском университете. Остальные университеты пока не спешат с нововведениями, предпочитая ознакомиться сначала с результатами коллег. Впрочем, у последних успехи весьма впечатляющие: выпускники демонстрируют хорошие знания на экзаменах, а доля учащихся, получивших приглашения из Оксфорда и Кембриджа, выше, чем где бы то ни было. С идеей создания специализированных школ активно выступает профессор Королевского колледжа, член палаты лордов и консультант правительства Соединенного Королевства баронесса Элисон Вульф (Baroness Wolf of Dulwich). В эксклюзивном интервью «Известиям» профессор призналась, что ее вдохновляет советский и российский опыт, насчитывающий уже более 50 лет. Первая математическая школа появилась в Москве в 1963 году с подачи великого математика академика Андрея Колмогорова. Читайте далее: http://izvestia.ru/news/606602#ixzz43OPXZqfA ---------- Сообщение добавлено 20.03.2016 02:07 ---------- Курей смешишь ты, транслируя спустя 30 лет низкосортную публицистику. ---------- Сообщение добавлено 20.03.2016 02:20 ---------- Даваий ты представишь цитату и ссылку где ты это взял. Продовольственная программа вышла по формальным обоснованиям "у нас меньше чем там". Анализа недостатка, к примеру мяса, просто не существовало в природе. В реальности недопроизводство по сравнению с другими странами по мясу, не говорит вообще ничего о том, насколько это была проблема. В ряде стран мясо в силу местных причин уступало к примеру рыбе. А у нас рыбоводство было настолько развито, что даже к нам на Чукотку, где мы себе сколько нужно рыбы - сами ловили, и то её завозили. Мы брали спинку минтая кошкам) Сейчас её не во всех магазинах продают. И то не нашу. ---------- Сообщение добавлено 20.03.2016 02:25 ---------- Основной причиной кризиса в его "талонно-очередном" выражении, было не маленькое производство а увеличение покупательной способности. Рост денежной массы был быстрее чем рост производства. Это а так же обратная ситуация, штатная проблема всех экономик вообще. Время от времени. Судить по тому что она возникла, о том насколько и кто отставал - неверно. Так как сюда нужно включить показатели качества жизни. И уж тут то мы замечаем что карточная система работает в США и не нужна у нас. И в СССР её после ****ы не вводили.
эт ты о "Продовольственной программе"? Документа принятого пленумом ЦК КПСС? для тебя, лютого коммуняки, это низкосортная публицистика? да если бы ты заявил тогда такое, сразу бы получил взыскане с занесением в личное дело. Вот и говорю -- ты курей смешишь. Полагаю истиной совковую статистику, причем без всяких пруфов. И отрицая то что написано в документе, принятом одним из высший органов управления страной. Не говоря уж о том что если большевики признали что у них проблемы (это само по себе редкость), то этих проблем в десять раз больше чем они признали. Ибо обычно у них все супергуд и впереди планеты всей.
3,14-2,71, Низкосортная публицистика - это твои выводы, из ниоткуда. В продпрограмме говорится о том что нужно больше мяса, к примеру, а не о том что люди голодают и есть нечего. Причем и сама программа, не обоснована никакой аналитикой, потому что делалась таким же продаваном как и ты. Он прямо так и заявляет - с детства хотел всю систему свалить. [ame]http://www.youtube.com/watch?v=FGIQMv-Z04o[/ame]
В советской школе с дисциплиной вообще печально было всё. В самой обычной американской школе намного лучше, ибо, в случае любых эксцессов - просто приезжает полиция, и для ученика и его родителей может всё очень печально закончится. Особенно вот это: Мне вот вдохновение придаёт Тьюринг - но я ж не говорю, что "делаю всё по Тьюрингу". Легко, заодно сыну можешь показать - как раз для него предназначена Большая школьная энциклопедия. И тут ты сразу цитату и ссылку, где ты это взял. Или "беспруфный неуч"? Поясни, откуда в государстве с плановой экономикой, где зарплаты так же регулировались Госпланом, а бизнес не существовал в принципе - произошло увеличение покупательской способности? С доказательствами, пожалуйста. В США нет карточной системы, так, для сведения. Есть субсидирование лентяев, но и это явление искоренят. ---------- Сообщение добавлено 20.03.2016 16:42 ---------- Цитату, плиз, откуда ты это взял. И что значит "нужно больше мяса"? А Госплан что говорил по поводу его потребления? Беспруфный неуч это делает с завидным постоянством, "подрачивая" на СССР.
Да ты чо, правда?! Ну давай, расскажи мне, как оно, в американских школах (и про британские тоже расскажи), забавно очень. Ещё раз, для краснослободских экономистов и знатоков всего-всего - полиция всегда приезжает в школу, и создаёт массу проблем для нарушителей дисциплины. Поскольку каждый школьник знает, что полицейский точно приедет, и знает последствия такого визита - с дисциплиной всё ОК. Намного лучше, чем в советской школе. Таки ты порвался. Ожидаемо, чо.
Гугли "дисциаплина в итонском коледже" много интересного узнаешь, со своих высот школьной энциклопедии. ---------- Сообщение добавлено 20.03.2016 17:37 ---------- А вообще довольно странно что у педагога по образованию, дисциплина в образовательных учреждениях так здорово ассоциируется именно с полицией в первую очередь.
Например, вот: Тут что-то особенное и выдающееся есть, что ли? Ты разве педагог по образованию? С полицией дисциплина ассоциируется довольно прочно у учащихся в виде неотвратимости наказания. Очень хорошая ассоциация, замечу. По этой причине работать с американскими детьми - сплошное удовольствие.
Я согласен что она может и с полицией ассоциироваться,но мне удивительно что человек с педагогическим образованием на вскидку привел именно пример с полицией. Это знаешь... ну когда тетки говорят - бьет значит любит, это же отражает степень понимания вещей о которых они высказываются, и даже привычный образ жизни, систему ценностей. ---------- Сообщение добавлено 20.03.2016 18:32 ---------- Кароче - дикость какая-то.
Ну у тебя то нет образования - поэтому и удивительно. Это готовая рабочая эффективная система. Не знаю - мои тётки никогда так не говорили.