1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Проводка в хрущевках

Тема в разделе "Ремонт и строительство", создана пользователем 1gerzog, 31.01.10.

  1. Plus

    Plus Активный участник

    31.858
    3.555
    Не вкусная она, Хвазурик!
    Да и придерживаюсь традиционной кухни.
     
  2. old_Nick

    old_Nick Активный участник

    2.237
    0
    скрутка рулит =)
    не вижу ничего плохого в качественной скрутке, когда нет ничего под рукой.
    имхо, главное изолировать грамотно.
    в след раз при ремонте/строительстве будем делать на клеммах, а пока 4 квартиры уже сделанные отцом за последние 15 лет приносили радость и беспроблемную эксплуатацию....
    а! по-моему отец только алюминий паял везде, но точно не помню )
     
  3. sema

    sema Активный участник

    16.149
    1.785
    если умеешь Паять

    ---------- Сообщение добавлено 20.05.2011 01:11 ----------

    СВЧ?
     
  4. Фазурик

    Фазурик Активный участник

    999
    0
    ТВЧ.

    ---------- Сообщение добавлено 20.05.2011 09:18 ----------

    Но в этом случае многие забывают что коробка должны быть доступна для обслуживания.
     
  5. Pasha

    Pasha Активный участник

    4.442
    1
    А еще главнее - сделать так, чтобы через 5 лет в скрутке не нарушился контакт, что повлечет за собой нагревание, повышенное окисление, еще бОльшее нарушение контакта, затем возгорание и пожар во всем доме. СО взрывом газа.

    И варят алюминий потому, что в отличие от меди он обладает повышенной "текучестью", то есть мееееедленно вытекает из соединения, скрутки, клеммы и т.д.
     
  6. Фазурик

    Фазурик Активный участник

    999
    0
    Pasha, +1

    Plus, Видишь люди умеют обосновать свой ответ, а не просто тролить.
     
  7. sema

    sema Активный участник

    16.149
    1.785
    Фазурик, не понял термина "оч" есть высокая частота, есть сверхвысокая. про очень высокую не слышал.
     
  8. Plus

    Plus Активный участник

    31.858
    3.555
    Хвазурик, я уже обосновал довольно объёмной цитатой (имеющий глаза да увидит). Только нужно ли это делать? Бисер не всегда мечут, если что. Перед Вами точно не буду.

    ---------- Сообщение добавлено 20.05.2011 10:17 ----------

    Есть на самом деле. Даже в школе, помню про такое рассказывали. На всякий случай погуглил: Ссылка.
    Но это совсем не то, о чём Хвазурик говорил.
     
  9. old_Nick

    old_Nick Активный участник

    2.237
    0
    ну а как иначе? на то она и коробка, чтоб можно было в неё залезть. имхо

    опыта большого и нормальных технических знаний по этому вопросу у меня нет.
    приму к сведению.
    однако квартир и домов, где проводка была на скрутках с 70-х годов я видел оч много. и переделывал проводку с отцом тоже неоднократно. криминала не было замечено. ничего не утекло никуда...
    без сарказма вопрос! : как из скрутки, сделанной с помощью плоскогубцев, хорошо заизолированной, помещенной в просторную монтажную коробку, может куда-то "уйти" контакт со временем??? даже если кабель тянуть, то не совсем понимаю о чем вы...мб вы про окисление?
     
  10. Plus

    Plus Активный участник

    31.858
    3.555
    Там скрученные алюминиевые провода, после чего они сваривались.
    Вот по поводу скрутки ссылка.
    Если провода не были сварены, то либо строители халтурили, не успевая сдать дом, либо работали ПТУшники какие-нибудь на практике, либо хозяева квартиры сами полазить успели в проводке.

    Да, именно оно, окисление. Плюс ещё алюминиевые провода обладают весьма высокой текучестью. То есть Вы их скручиваете, провода в месте скрутки сплющиваются, теряя свою форму. Деформация при этом пластическая. То есть поджатия никакого при этом нет. Конечно, контакт довольно долго будет приличным. Но через провода течёт ток при включении нагрузки. Они греются, особенно в месте скрутки (как не крути, сопротивление скрутки выше, чем сопротивление куска провода). Чем мощнее нагрузка, тем сильнее нагрев. Потом нагрузка отключается. Остывание. И так много раз. Что происходить будет? За счёт теплового расширения всё это хозяйство будет дышать. Ослабляя контакт. Более того, за счёт высокой температуры будет происходить более интенсивное, чем в обычных условиях, окисление , что явно не идёт на пользу контакту. Повышается переходное сопротивление контакта, что провоцирует ещё больший нагрев. Бывает, в итоге, что отгорают провода.

    Не большой полуоффтоп. В радиоэлектронной аппаратуре применялся, да и сейчас применяется монтаж накруткой.
    Понятно, что в квартирной разводке, как и в силовой электрике, наверное, это не применишь. Но там окисление отсутствовало за счёт врезания острых граней штыря в накручиваемые на него провод (провода). Помнится, на лабораторных работах в институте мы измеряли переходное сопротивление паянного соединения и накрученного. В 3 раза меньше у монтажа накруткой.
    Если несколько лет такая накрутка простояла, и надо снять провод со штыря, то провод, чаще всего, обрывался, т.к. настолько сильная взаимная диффузия произошла.

    В электропроводке же скручиваются одинаковые круглые провода. Так что вгрызаться там нечему. К сожалению. Окисление и деградация контакта неизбежно.
     
  11. Forcestrat

    Forcestrat Активный участник

    2.375
    116
    Требуется электрик провести линию(кабель-канал) от счётчика для подключения сплита, с установкой автоматов и УЗО.Так же интересуют цены и сроки.
     
  12. arbuzik

    arbuzik Читатель

    3.278
    0
    В спальне проштробить 23 м, высверлить 12 точек под розетки и выключатели. Сколько будет стоить и сколько займет это по времени?
     
  13. Filler

    Filler Активный участник

    5.718
    73
    arbuzik, сколько стоит кило колбасы, и нарезать. ;)
    формулируйте мысли полнее.
     
  14. arbuzik

    arbuzik Читатель

    3.278
    0
    Пардон, а что здесь можно добавить, если только материал стен - кирпич и гипсолитовые перегородки. От щитка провод уже есть (он короткий, поэтому своих усилий хватило), от него нужно сделать влево и вправо по комнате две линии с розетками, всего получается штробы 23 метра и 12 точек под розетки и выключатели...
     
  15. arbuzik

    arbuzik Читатель

    3.278
    0
    Штробу в гипсолитовой перегородке перфоратором в режиме удара - перегородка не развалится от ударов или лучше все же болгаркой сначала бороздки сделать?
     
  16. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.142
    4.797
    Еще проще ножовкой ненужной, от болгарки пыли много
     
  17. arbuzik

    arbuzik Читатель

    3.278
    0
    А под розетки только коронкой высверливать, других вариантов нет?
     
  18. Plus

    Plus Активный участник

    31.858
    3.555
    А как ножовкой можно штробу сделать? Сам пользовался и болгаркой, и зубилом.
     
  19. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.142
    4.797
    Легко. Гипсолит очень хорошо пилиться

    ---------- Сообщение добавлено 10.06.2011 20:28 ----------

    В гипсолите лучше коронкой. Если вырубать зубилом или перфом то большое дупло наковыряешь. Пойдет любая дешевая коронка по дереву
     
  20. arbuzik

    arbuzik Читатель

    3.278
    0
    В гипсолите лучше коронкой.


    ОК. там же еще соседи через 120 мм.
     
  21. Plus

    Plus Активный участник

    31.858
    3.555
    Это я отлично знаю. Только штробу то как сделать? Штроба - это, грубо говоря, канавка. Как канавку ножовкой сделать?
     
  22. arbuzik

    arbuzik Читатель

    3.278
    0
    Мож Вы про гипсокартон а не гипсолитые перегородки?
     
  23. Plus

    Plus Активный участник

    31.858
    3.555
    А в гипсокартоне и штробы не нужны. Всё под них убирается. Только "дырки" под розетки.
     
  24. arbuzik

    arbuzik Читатель

    3.278
    0
    Да я в приниципе про пиление ножовкой чего-то из гипса...
     
  25. Plus

    Plus Активный участник

    31.858
    3.555
    Тады ой. Это да.
     
  26. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.142
    4.797
    Plus,
    arbuzik,
    Ну мне вам чтоле мастеркласс показывать???? В перегородках из ПГП и из литьевого гипсолита легко делаются штробы при помощи ножовки, дабы было проще болгаркой можно скруглить концы полотно и добавить зубцов на скругления. Весь апгрейд занимает пару минут штробы пилятся влет. Ну и естессно нужно физической силой обладать. По мне это проще чем пылить штроборезом. У меня макитовский штроборез для бетона в нем ножовкой заипп..ся пилить
     
  27. Plus

    Plus Активный участник

    31.858
    3.555
    Да я не профи в этом деле. Я больше паяльнегом да осциллом орудую.
    По дому - да було. Последнюю комнату ремонтировал - там гипсокартон на клей сажал. Штробы не нужны. Все кабелюки, включая эзернет с тв-кабелем и телефонной лапшой под гипсокартон забубенил. До этого ремонтировал комнату, там без гипсокартона обошлось. Штробил болгаркой.
     
  28. Everwesss

    Everwesss Активный участник

    7.842
    200
    Долго собирался запостить сюда свой вопрос. Хоть у меня и не хрущёвка, но всё же вопрос касается проводки.
    На кухне сейчас подключена четырёхконфорочная электроплита. Из общей шахты, специально под плиту, установлен советский промышленный пакетный автомат на 40 ампер, и плита подключена вилкой на 3 контакта - фаза, зануление и заземление. Соответственно, после ремонта, осталось лишь разобраться с вопросом подключения новой техники.
    Интересует мнение знатоков по 2 вопросам - номинал автоматов и сечение кабеля. Итак, от общего ввода планируется подключить следующее:

    • Стиральная машина-автомат - уже подключено к старому автомату, заложена проводка ПВС 3*2.5
    • 2 розетки на кухне (под блендер и СВЧ-печь) - уже заложена и подключена проводка ПВС 3*2.5
    • Сплит-система семёрка (до 20 квадратов) - вот вопрос, какую проводку закладывать? 3 по 2,5 пойдёт?
    • 1 розетка под комп/ноут на кухне - думаю, так же 3 по 2.5 за глаза
    • Варочная поверхность типа такой суммарная мощность 5,8 киловатт - какой провод?
    • Духовой шкаф типа такого - подойдёт ли тот же ПВС 3 по 2,5?
    И соответственно, конфигурацию щитка - нужно ли УЗО на стиралку, какие номиналы автоматов на каждый пункт, нужен ли общий автомат и каков тогда его номинал?

    Заранее спасибо всем откликнувшимся.
     
  29. Фазурик

    Фазурик Активный участник

    999
    0
    ПВС это не есть гуд, все концы обжимайте наконечниками.
    Подбор автоматов:
    1. 10 или 16А, зависит от мощности с.м. + УЗО 20А 10 или 30мА. (если в ванной лучше 10мА). можно сразу диф. автомат поставить (это и УЗО, и автомат в одном корпусе)
    2. 16А
    3. сечение 2,5 пойдет. Автомат по мощности. ориентировочно 16А
    4. 10А, желательно УЗО типа А. на 30мА
    5. Кабель 4кв. но всегда советую 6кв. с запасом. На случай, если поменяете на более мощную. Авт. 25 или 32А, уточните какова длина линии. Подключайте прямым соединением, ни в коем случае не через вилку на 16А.
    6. Советую ВВГнг 3х2,5, автомат на 16А. Советую УЗО типаА 30мА.

    На ввод поставить автомат соответствующий выделенной мощности, узо 100мА соответствующего ампеража.
     
  30. arbuzik

    arbuzik Читатель

    3.278
    0
    Подскажите, как подключается свет с выключателем к линии от щитка?
     

    Вложения:

    • свет.jpg
      свет.jpg
      Размер файла:
      150,5 КБ
      Просмотров:
      474