Кто такая Европа?

Какая такая?

 

пОчему это нацреспублики не подтягивали в области промышленного производста? пОдтягивали и строили, учили и учили. Факт того что это мигом развалилось с уходом России видимо говорит о том что не в коня корм.

 

Это ко мне вопрос? Какого такого уровня в смысле?

Были в Европе? Не заметили разницы в культуре общения и поведения?

 

Чем отличаются? Не заметил отличий. То что персонал вышколен? Если здесь обшаться с приличными людьми то и там такое же отношение, а ежели крутиться в среде гопоты то и там такого хватает. Вот вчерашний пример, идёт мой племянник к нему подваливает поц в да раза крупней и говорит ему '' ты что на меня смотришь'' и с размаху ему по голове. Как вы думаете, где это произошло?

 

Мусорят в разы меньше. Если заденут, то извинятся. Не толкаются и не ломятся в общественном транспорте. Если надо спросить что-то, то откликаются чаще, чем у нас. Водители намного культурнее(особенно по сравнению с Волгаградом ). Отношение к инвалидам несравнимо лучше.

О персонале вообще отдельная песня, это просто небо и земля.

Естественно, это не для абсолютно всех верно. Конечно, есть те, кто мусорит, превышает скорость в два раза, грубит и т.д. Но в процентном соотношении разница огромная.

И где же это произошло?

 

Как где, в чистом вылизаном городке в Германии.

 

Я постараюсь только с одной из сторон объяснить почему все так. Так уж вышло что на воле ненависти к совку, раздутой искусственно, союз не просто развалился географически, развалилась суть этого государства. Можно рассуждать долго о том какая она была, я скажу коротко - дом народов. Со своими недостатками, но и СО СВОИМИ недостижимыми сейчас достоинствами, неосуществимыми в системе западной идеологии.

Так вот этот антисоветский срач - продолжается до сих пор и приобрел ну уж совсем непотребные формы. С вашей позиции восприятия достижений (чистота удобство и прочее) - это тоже должно смотреться странным. Любой идиот понимает что такое отношение к своей стороне, которое пропагандируется таким незамысловатым способом: вымарыванием прошлого не просто как набора фактов, а с полной переоценкой в поле этики морали и прочего не может привести ни к чему хорошему, ни к удобствам ни к чему такому... Не принято так делать. И в Европе так не делают, и в США так не делают. Хотя поводов переоценки там ничуть не меньше, и даже не убывают они.


Все же - взгляды людей обращены там, ну - тех- кто считает себя прогрессивными. Причем явление не новое. Издревле известное, и в прошлом не доводившее до добра.

Несколько чудоакварелей здесь постили на предмет совка, ну это же пи...ц полный, люди которые 4увлекаються подобными творениями живут в своей бетонной коробочке в своем индивидуальном мире который сейчас можно себе забабахать имея денег некоторое количество, и в упор не видят, что за пределами этого мира - все еще хуже, в сотни раз, чем на их картинках. Мало того - это стало обыденностью.

Нет уж ребята, если я вынужден жить в океане информационного дерьма разного сорта, по воле "историков", пусть этот принцип коснется и всего остального. Европа не исключение - говнеца там хватает для того чтобы обложить это понятие, в любом из смыслов, внушительной стеной. Может чътето больное внимание, вожделенно обращенное на Европейские "плюшки", коснется нашей истории.

---------- Сообщение добавлено 11.04.2012 22:28 ----------

Другого способа попытаться подлатать свое ущемленное, по детски резвое самолюбие, ты недоумок, найти так и не сумел. В каждом посту про жену мою пишешь какие то фантазии.

Только помни, в нормальной России, которая будет, твое место будет соответствующим той дрисне которую ты мелешь не переставая.
А пока, собака лает - караван идет, извини.

---------- Сообщение добавлено 11.04.2012 22:33 ----------

В начале века, именно СССР и его появление послужило толчком для развития культуры, и превратил нашу страну из голопятых полуголодных деревень, в развивающееся государство играющее одну из ключевых ролей в развитии человечества (возможно - не как стада жрущих, хавающих, но как людей, в более широком смысле).

 

OpenBoy,

Что такое СССР? Откуда корни растут? Главное ведь идея или нет? Явно ведь не из Азии.

 

Что же вы хотели? Цели которым подчинили общество в конце прошлог овека, не отвечают поставленным реальной жизни, новая система ценностей конфликтует со старой. Как следствие маргинализация общества. Наряду с экономическим кризисом последующем - люмпенизация. Я бы не назвал это чисто Российским достижением.
Идея "Ломать не строить" посетившая головы некоторых в конце 80х, порождение как раз европейское, привнесенное извне.

Очень жаль что принцип выгоды, оказался более живуч и въедлив.

---------- Сообщение добавлено 11.04.2012 22:40 ----------

хех, кто б знал еще. Видишь - в одной системе это империя зла и бесправнгые гражданеи.. В другой - нечто аналогичное гитлеровской германии. Может надо сначала с системой договорится в которой определять?

Вот например - уважаемый человек, хотя может неоднозначно воспринимаемый, совок по поддерживаемой идеологии, говорит как раз о том что его система ценностей не совпадает с теми к кому пришел в гости. Это же епте, знак, присмотрись, дескать, человек, что-то здесь не так.
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=hVsP53nkxqQ[/ame]

Ведь если не присмотреться - можно сратся и разобщаться бесконечно.

---------- Сообщение добавлено 11.04.2012 22:48 ----------

Волгоград вообще не самый благополучный, мягко говоря, город. И то - движенье на лицо.

 

Это что за бред? Какое вообще это отношение имеет к тому, что такое Европа и что хорошего сделано в Европе? Защищая СССР вы хотите показать, что европа- говно? очень странно.


Ведь об этом тема, не так ли. Пускай СССР будет лучшим примером устрйоства общества за всю историю челвоекчества. Но какое отношение это имеет к Европе? Не пойму.

Вы хотите сказать, что причиной культуры Европейцев явялется СССР?

---------- Сообщение добавлено 12.04.2012 00:01 ----------

Европейское порождение? Не знаю, я как раз заметил, что к историческим постройкам они очень бережливо относятся. Не очень я заметил у них желания всё ломать.

 

Я ничего не хочу показать, я говорю - Европа говно. В той самой системе в которой срут на СССР.

---------- Сообщение добавлено 11.04.2012 23:03 ----------

До сих пор - все что было связано с культурой, обозначено вашими личными впечатлениями, сие малонаучно).
"Одна бабка сказала".

---------- Сообщение добавлено 11.04.2012 23:05 ----------

не все...) альтернативу своему свинарнику, в котром главное хавать.
Возможно в этом отношении ключевым идеологическим центром уже является не Европа а США, сути дела это не меняет.

 

Вы культуру окружащих людей оцениваете, основываясь на том, что "наука" говорит?

Я да, как раз считаю личные впечатления намного более значимыми.

Ну и также желательно прибавить впечатления знакомых да и даже незнакомых.

И знаете, я очень мало знаю людей, которые говорят, что Европа- говно, а люди там некультурные.

Вы когда там были и где именно? Уж очень интересно, с чего это такое мнение сложилось?

Ладно ещё США. Там действительно устроено всё сильно по-другому(что ещё не означает что плохо). Но ведь в Европе всё выглядит как у нас, только лучше почти во всём Достаточно уютно и приятно.

 

OpenBoy,

В народе говорят покажи дураку палец он дескать засмеется. Еще говорят про лапоть и щи.

 

Наука - это в нашем случае хотябы последовательность и некий единый подход к оценке.
Вот вы например - стеной за Европу, со всеми ее минусами в прошлом. А как к СССР относитесь?)

 

Мне было 5 лет, когда СССР распался. Не помню я отчётливо, что было там.

Но я считаю так. СССР распался, появилась куева туча проблем, в том числе и в моей жизни. Это как раз причина скорее негативно относится к СССР.

 

Ну вот а вашим коллегам по негативу, приходится трудится и оправдывать это субъективное отношение. Это сейчас. Еще на момент существования - это отношение культивировалось искусственно. В итоге на то и выходит - никаких объективных причин для отношения негативного попросту не существует, в качестве основы мнений соответствующих людей.

Как следствие - прерван процесс самовоспроизводства культуры в советском обществе. В мировой истории это как правило означает полное прекращение существования государства, а у нас - 20летний перманентный кризис. Но тоже очень неприятно, особенно на том фоне что все новоделы запустить процесс на альтернативной основе, так и не сумели.

---------- Сообщение добавлено 11.04.2012 23:36 ----------

На тему взгляда со стороны, можно послушать обратный вариант - мнение обычного человека "оттуда", который живет в России.
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=oOma3QeaGWw[/ame]

Все остальное можно увидеть справа).

 

Так при чём здесь Европа? Каким образом позитив/негатив русских к СССР делает жизнь европейцев в Европе говном?

Вот почему-то мне кажется, что на общий уровень их жизни это никак не влияет.

 

С чего ты это взял?)

 

высших офицеров и генералов, скорее. младшие и средние командиры (по аналогии с РККА) у немцев действительно питались из одного котла с солдатами. (в отличие от румын и итальянцев, например).

 

Ну так тема-то про что? Я вот всё никак не могу понять, почему в теме про Европу столько много говорится об СССР.

 

Ну извините, в теме про СССР вам странным не кажется то, что часто возникает разговор про Европу или США.

 

пруф или болтун

 

OpenBoy, вас спросили - вы когда в Европе в последний раз были? Не уходите от ответа )

 

OpenBoy, не надо ля-ля про самолюбие и "новую лучшую Россию".
Ты сам говорил про патриотизм и любовь к России, и сразу же сослался на ЛИТОВСКИЙ СУД. Типа, правда - там!!! Посему я и вспылил, что ты имеешь наглость кого-то в чем-то упрекать, хотя сам - куда хуже.
А про жену твою - ты ж мне на "чиновничество" давишь, а я тебе на жену. Так что расслабься и молись, что-б в той самой новой и хорошей России тебе место нашлось где нибудь еще, кроме дурки.
Целую крепка, твоя репка.

 

Мозг чтоли отмер у тебя? Лело завели в Литве, глупо ожидать что оно будет рассматриваться где-то еще. Ну во истину госчиновник.

---------- Сообщение добавлено 12.04.2012 11:57 ----------

Я не сторонник доводов по типу "одна бабка сказала" и в своих словах опираюсь на общеизвестные факты истории, так же как это пытаются делать противники совка.

С учетом этого, думаю ничего зазорного нет в том что я там не был.

---------- Сообщение добавлено 12.04.2012 11:59 ----------

Оптимист однако. вашего брата, госчиновников, уже даже не критикуют а тупо плюют в вашу сторону, ибо толку от вас ни грамма. так что извини, давлю не я - давит общество. Просто какой т очасти его уже лень обращать на ваши клоунские выходки, внимание.

 

Мозг отмер у тебя как раз, а может его и не было. Ибо, не важно где "дело" заведено и где оно рассматривается. Важно то, какое содержание этого дела и насколько оно объективно.

когда ты, лично ты, а не "общество" всех под одну гребенку сортируешь, то лишний раз сам же и демонстрируешь факт скоропостижной кончины твоего мозга. Особенно, когда мало что знаешь.

 

мне да, а кое для кого это видимо это имеет значение

---------- Сообщение добавлено 12.04.2012 12:41 ----------

Кто же его должен "сортировать"? И что ты понимаешь под этим термином в контексте разговора? Если про деление на госчимновников и людей - это не я придумал, тут уж извини.

---------- Сообщение добавлено 12.04.2012 12:42 ----------

А то что ты так болезненно воспринимаешь давление такого рода, лишний раз доказывает что и сам понимаешь его обоснованность.

 

Нет ничего зазорного. Но вы съездите на недельку, денег много не надо - визу можно самому сделать, до Мск на плацкарте, а там airberlin по акции 100 евро туда-обратно. По европе летать можно ryanair, 20 евро перелёт Германия-Италия. Отели, если останавливаться в ***, то 40-50 евро в сутки, что в 2 раза дешевле Южной. Питаться можно в индийских ресторанчиках, 20 евро на двоих от брюха. Или к туркам с китайцами заглянуть, что тоже сильно недорого.

И вопросы отпадут сами собой. Потому что там проблем выше крыши, конечно. Но проблемы сильно другого плана. Заодно и с культурой столкнетесь, особенно с социальной.

Лучше, конечно, месяц и более прожить. Потому что по возвращении наступает культурный шок - полтора часа пограничного контроля в Домодедово, озлобленные лица, мат, грязь под ногами (особенно на жд вокзалах), таксисты-кидаловщики, вонючие-поезда, хаос и ненависть-ненависть-ненависть. Прилетаешь из тихой Европы и в московское метро, локтями распихивать всех - а иначе сумку вырвут из рук. И быстрее домой, закрыться от всех, не видеть эти лица. Потом долго удивляешься, что у живущих в одних и тех же подъездах не принято между собой здороваться и общаться, пока едешь в лифте, что вокруг мусоропровода вечный срач, что везде разбитый кафель и ободранные стены и никому до этого дела нет. После немецкой традиции вешать таблички ручной работы с фамилиями на дверях, после стеклянных входных дверей в благополучных районах английских колоний возникает эмоциональный диссонанс.

 

Я не сомневаюсь в удобствах, чистоте и прочем о чем говорят туристы и прочие, ради любопытства такого характера ехать смысла нет, так как его самого не наблюдается.

 

тебе это только кажется! ты в очередной раз выдаешь желаемое за действительное!

очередной перевод стрелок потому что было так:

ути пути, Гарик - невиновник!