1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Серая зарплата, как бороться?

Тема в разделе "Прочие вопросы", создана пользователем volk, 23.01.14.

  1. volk

    volk Активный участник

    912
    0
    Устроившись на новую работу спустя неделю понял что попал. А попал на беспридел работодателя, при трудоустройстве начальник сказал, что зарплата состоит из трёх частей обязательная, окладная и премиальная. Но ни словом не обмолвился о серой зарплате. Уволившись со старой работы отработав положенные две недели вышел на новую работу, а тут выясняется что официально платят положенный мрот, а остальные отдельно в конверте.
    Если бы сразу сказали про серую, я бы возможно и не уволился с прежней работы. И устраивался работать на определённый график, а как оказывается, что он не соблюдается, переработки не входили в мои планы, о них тоже не сообщили.
    Что посоветуете, как нагреть этого работодателя?
     
  2. Viper

    Viper Читатель

    5.330
    327
    volk, такие вещи обсуждаются до подписания трудового договора. Причем в первую очередь. Так то нагрели Вас пока.
     
  3. Иштар

    Иштар Активный участник

    8.247
    146
    настучать в соответствующие органы?
     
  4. Valek79

    Valek79 Активный участник

    4.721
    1
    Попробуйте в суд на него подать. За то, что ввёл вас в заблуждение и обманул.
     
  5. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    23.644
    3.011
    Никак.
    Забыть,простить.
    Дешевле обойдется.
    Тут.По крайней мере.
     
  6. Ivan

    Ivan Werewolf

    10.296
    584
    Несколько вариантов:
    1. Начать самому платить из серой зарплаты НДФЛ, пенсионные и ФСС.
    2. Смириться с положением вещей.
    3. Сообщить "куда надо". Результат: закроется еще одно малое предприятие, сотрудники, уже работающие там, потеряют работу.
    Про переработки - возможны варианты. Думаю, что переход со старой работы на новую был связан с уровнем оплаты. Нужно соотнести количество переработок и уровень зарплаты. Устраивает - работать дальше, нет - искать другую работу.
     
  7. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.654
    51
    такое разве возможно? там же еще и отчетность надо в ПФР и ФСС подавать с этими платежами ))
     
  8. -=AS=-

    -=AS=- Активный участник

    1.766
    0
    Вы верите в то, что государство позаботится о Вас, если Вы доживете до пенсии, и только от официальных отчислений будете получать хорошую пенсию?

    Про переработку Вам уже сказали.

    Хотите отчислений в ПФ, делайте их сами на депозиты в банки (в один банк до 700 тыс. руб) в трех-четырех валютах. Или покупайте (в конце мая каждого года) акции прибыльных предприятий, выплачивающих дивиденды (но только не пытайтесь играть ими!). По крайней мере, есть хоть какая-то вероятность, что к официальной мизерной пенсии (а другой всё равно не будет, хоть 100 тыс. белая з/п будет) у Вас будет еще и личная дополнительная к тому же переходящая по наследству. Главное, ни при каких условиях не тратить эти деньги до пенсии.

    Главное для Вас сейчас - это настоящий полис мед.страхования и хорошая любая, серая или белая - не важно, з/п. Остальное - это проблемы Вашего работодателя Объяснять налоговой, почему у него работники получают мизерную з/п. Не верьте Вы кремлевской рекламе! Её делают только для того, чтобы чиновникам было что пилить, да менять раз в год за счет бюджета ленд крузеры по 2,5 млн.

    6% накопительных взносов "молчунов" с этого года уже поxерили...

    С белой з/п в "обычной" (на общем режиме налогообложения без вредных условий) организации платятся следующие взносы и налоги:
    22% - в ПФ
    2,9% - в Фонд соц. страхования
    5,1% + 0,2% - в Фонд медицинского страхования
    13% - подоходный налог

    Сами суммируете? Вот столько и кладите с Вашей "серой" з/п на депозиты. Или предложите Вашему работодателю уменьшить Вашу з/п на эти проценты :)
    Но главное не в этом. Не имеет никакой разницы, платит Ваш работодатель эти взносы или нет:
    - пенсия всё равно будет нищенской
    - медицина всё равно будет "бесплатной", а потому такой же как и для бомжей (если сам не заинтересуешь врачей и мед.сестер)
    - дороги всё равно будут разбиты
    - коррупция всё равно будет процветать

    Можно задавать вопросы...

    ---------- Сообщение добавлено 23.01.2014 21:49 ----------

    colorprint, люди не понимают, что предлагают, или не договаривают, куда платить.
     
  9. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.654
    51
    так ФСС больничные листы оплачивает исходя из той з/п, с которой платились взносы же )
     
  10. Маришка

    Маришка Почетная

    22.813
    1.841
    Как вариант, если не надо брать ипотеки/кредиты и зп устраивает и её платят, то можно и на серой зп работать. А вот если необходимы ипотеки/кредиты, то с серой зп может и не получится взять столько сколько необходимо.

    Ну и правильно сказали, что эти вопросы надо было задавать до трудоустройства.
     
  11. -=AS=-

    -=AS=- Активный участник

    1.766
    0
    colorprint, ФСС возмещает работодателю расходы (если я не ошибаюсь, больничные ведь выплачиваются из кассы предприятия? Или их перечисляет ФСС на счет в банке напрямую работнику?). Но если работодатель не платит взносы ФСС, то тут нужно обговорить вариант болезни работника. Я, например, никогда больничные не оформлял (чтобы не терять время на заполнение бумажек и последующие проверки, но я бедный человек, поэтому мне пофиг, сколько платить взносов в фонды, это богатые каждую копейку считают), если работник действительно болел, то платил ему также как и обычно (т.е. оклад + премия, если предприятие в целом сработало с хорошей прибылью; сдельных у меня, правда, не было), а официально мои работники никогда не болели :) (даже когда в больницах лежали, числились они абсолютно здоровыми и работоспособными).

    А полис нужен для крайних случаев - если вдруг в больницу попадаешь. ОРВИ же можно и самому вылечить, за зубы всё равно платить, если не хочешь их через несколько лет совсем потерять.

    ---------- Сообщение добавлено 24.01.2014 08:08 ----------

    Маришка, открою Вам секрет, в некоторых ситуациях банки "рисуют" з/п в решениях кредитовать от балды, и могут легко без каких-либо причин отказать человеку с большой белой з/п. Но, процент получить кредит у человека, у которого есть что за душой, конечно, выше, здесь не спорю.

    ---------- Сообщение добавлено 24.01.2014 08:14 ----------

    увидел, что ошибся :) : "+0,2" нужно поднять на строчку вверх. Прошу прощения.
     
  12. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.654
    51
    хм, премия за болезнь? %)
    или то что предприятие сработало с прибылью зависело от предыдущих действий заболевшего работника?
     
  13. -=AS=-

    -=AS=- Активный участник

    1.766
    0
    colorprint, никак это не зависело от работника. Премия зависела только от прибыли предприятия и распределялась соответственно заведенного порядка (я же написал - у меня не было сдельщины). Для меня каждый работник - это человек, прежде всего. У меня было требование при приеме на работу - не курить во время работы. Это (здоровый образ жизни) и "оплачивалось". Почти все люди болеют. Экономить на проблемах других я не умею. Но и терпеть приспособленцев я тоже не могу. Или выполняй все возложенные на тебя обязанности (даже, если тебе потребуется для этого в два раза меньше времени, чем другим) или ищи другую работу. Найти таких работников сложно, т.к. большинство предпочитает делать вид и бегать на перекуры и трепаться по телефону, а не работать.

    А рентабельность предприятия зависит не от работников, а от руководителя. Если он не мог:
    - подобрать персонал,
    - организовать дело так, чтобы всё работало, как часы,
    - установить за всем контроль,

    то и вину в этом нужно искать в себе.

    При этом работников всегда должно быть больше, чем требуется реально на случай болезни и/или отпуска. Лучше пусть у них будет свободное время, чем они будут перерабатывать, переутомляться и снижать из-за этого свою работоспособность. Работодатель, который думает только о себе, в конечном итоге обречен... (дальше эту тему развивать не хочу, т.к. у меня всё это в прошлом, и я потихоньку начинаю сворачивать свой микробизнес - надоела наша власть с её непредсказуемой дуростью и желанием пополнять бюджет за счет постоянного изменения "правил игры", каждый январь начинается с того, что приходиться изучать, как бы не наделать ошибок в заполнении платежек и начислении налогов и т.д. и т.п.).
     
  14. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.552
    375
    За что? Вы знали, что у вас серя зарплата, когда подписывали договор.
    Если не знали, то советую читать бумаги перед тем, как подписывать.


    Не было обмана.
     
  15. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    volk,
    А что перед трудоустройством не поинтересовались? Я когда устраивался на работу, всегда спрашивал, в какой форме будет ЗП. Никто информацию не скрывал. Хотя конечно белая часть в 1 МРОТ это сурово. Нормальные работодатели белую ЗП 8-10 тыс. ставят.
     
  16. Assistent

    Assistent Участник

    340
    1
    По теме скажу вам, коллеги-наемники, свое мнение: осторожней надо быть, а лучше избегать надо конторок, где платят в темную в наши времена, так как темная ЗП - это еще полбеды такой работы, говорят, пол России так живет. Но к темной ЗП в таких конторах еще "букет" всякого рода нюансов, что ваши права в этой "успешной корпорации" будут как карты у наивного пассажира в компании шулеров в поезде. Возьми оплату льгот, бонусов, ежегодное обучение-развитие, страховки, сертификация - т.е. все то, что предписывает ТК. Кто его выполняет из "серых"? На моем опыте, среди владельцев таких контор таких "лохов" нет:hah: Как там говорят, в России законы исполняют только трусы:d

    По теме: что ж теперь можно сделать, когда сам себя "упаковал" на таких условиях. Но разве что бастовать "по-итальянски" http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%F2%E0%EB%FC%FF%ED%F1%EA%E0%FF_%E7%E0%E1%E0%F1%F2%EE%E2%EA%E0
     
  17. Прохожий

    Прохожий Активный участник

    5.602
    417
    Вы что курили?
     
  18. missouri

    missouri Активный участник

    8.611
    215
    это какие бонусы, ежегодное обучение и страховки (кроме как от несчастного случая) предусматривает ТК?

    ---------- Сообщение добавлено 24.01.2014 14:01 ----------

    Прохожий, опередил :)
     
  19. Sscorpio

    Sscorpio Активный участник

    1.257
    22
    Присоединюсь к вопросу.
     
  20. missouri

    missouri Активный участник

    8.611
    215
    И вообще в нашей стране не факт, что устроишься на работу с белой зарплатой, а она через пару месяцев не переименуется (со всеми вытекающими - увольнениями-приемами во вновь создавшуюся с прежними условиями)..и по истечении пары месяцев, уже работая в новой компании, тебе бухи принесут на подписание новый договор, в котором ты увидишь оф. зарплату в 2 раза ниже, а все остальное в виде бонусов ....Я в предыдущей компании так попала...(хорошо хоть бонусы тоже белыми были)
     
  21. Assistent

    Assistent Участник

    340
    1
    не курю, уважаемые :d.
    простите, не кадровик, ТК наизусть не помню, но суть такая: есть такое понятие внутренних регламентов, типа должностных инструкций, положений о подразделении. соответствуют ли они реальной работе? выполняются? есть коллективный договор, он в том числе прописывает премии, льготы и бонусы работникам, дополнительное медстрахование. есть ли он? исполняется? за овертаймы, за работу в выходные оплачивается? есть понятие "повышение квалификации работников" оплачивают ли вам учебный отпуск? выплачивают ли командировочные в случае иногороднего обучения? есть понятия меры охраны труда. выполняются при ведение работ? соответствует ли условия труда, инструмент, освещенность, квадратные метры на 1 работника? и другие подобные нюансы.
    я говорю: не встречал ни одного "хозяина", кто б на это хрен не клал бы...
     
  22. 40°

    40° Читатель

    829
    1
    Посоветую топикстартеру впредь более избирательно подходить к вопросу трудоустройства.

    Ведь полностью официальное трудоустройство — это не только хорошая защита, но и хорошие преференции в перспективе.
     
  23. Прохожий

    Прохожий Активный участник

    5.602
    417
    Assistent, Вы, видимо, контужены работой в окологосударственных предприятиях.

    С какой же маржой нужно работать предприятию, чтобы, кроме конских налогов на ФОТ, оплачивать еще и учебные отпуска и прочую ересь?
     
  24. _m_a_d_m_a_n_

    _m_a_d_m_a_n_ Активный участник

    6.454
    739
    Вот отсюда и начинается все рас3,14здяйство в стране.

    Еще при увольнении с предприятия с СЗ, особенно при задержках выплат, то можно попрощаться со всеми конвертами. Это уже чисто на совести хозяина.
    Серая зп имеет место быть только когда на себя работаешь.
     
  25. missouri

    missouri Активный участник

    8.611
    215
    тоже не кадровик и ТК наизусть не помню...но..
    премии и бонусы - пожелание работодателя - хочу даю, хочу - нет. И ТК нут ни при чем. Могу на сегодняшнем примере - у компании были прописаны квартальные и годовые бонусы. В связи с невыполнением общего плана по России, убрали годовые бонусы всем (хотя в плане бонусного поощрения прописан личный вклад сотрудника). и ТК тут не поможет...
    ДМС тоже можно в договоре прописать по разному...если вообще прописывают. ТК не регулирует обязательное ДМС


    большинство компаний не берут на работу учащихся, либо в компаниях с серой ЗП оговаривается, что на обучение работник будет брать очередной отпуск. При этом при попытке взять учебный отпуск - он будет выплачен в виде серой ЗП. Потом компания будет всеми возможными путями избавится от данного работника.
    Кстати, у немалого количества компаний договор с работником заключается на год. И при истечении года возможно продление. С помощью такого договора можно легко избавиться от неугодных лиц.

    есть, но требования к обязательному повышению квалификации у достаточно ограниченного количества профессий. В основном туда относятся бюджетники. Но, опять же, на примере могу сказать, когда работала врачом было предложено повышение квалификации в Питере. Проезд и проживание - за свой счет. оплата только обучения. Если уж государство "кладет"..то что говорить о простых ИП

    в большинстве своем соблюдаются. Здесь затраты не сильно значимые.

    В серой зарплате есть и свои плюсы...чаще всего в таких компаниях реально не обращают внимания на больничные и выплачивают ЗП по среднемесячному.
    Можно получить немалые льготы по ЖКХ, материальную помощь от собеса, бесплатное питание, учебники и лагеря для детей. В общем выходит не мало.
    Плюс - пенсия - но, судя по происходящему в нашей стране, не факт что вы ее вообще получите.
     
  26. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.654
    51
    а волшебное соглашение о размере минимальной оплаты труда по Волгоградской области уже отменили что ли? а то тот МРОТ что ~5тыр только для бюджетников действовал вроде, а со всех остальных требовали платить что-то в районе около 10 тыр минимум )
     
  27. Прохожий

    Прохожий Активный участник

    5.602
    417
    нет. не отсюда. просто стоит самому попытаться платить людям ЗП. Взгляд с другой стороны сильно расширяет кругозор.
     
  28. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.654
    51
    странные компании )
    часто наоборот ищут работников среди студентов старших курсов, позволяя посещать занятия и совмещать это с работой, с надеждой что потом останутся работать у них ) при этом остаются далеко не все )
     
  29. Прохожий

    Прохожий Активный участник

    5.602
    417
    colorprint, если ты получаешь основное высшее образование и одновременно работаешь, то никаких преференций от работодателя законом не положено.

    все эти учебные отпуска и прочее - для заочников.
     
  30. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.654
    51
    ну значит видимо такое заочное образование, что работодатель не видит смысла и пользы в нем )