Окно в санузел. Хрущевочка.

Окно из ПВХ профиля VEKA Alfaline 90 мм, с двусторонней ламинацией, поворотно-откидное с функцией Tilt-First, двухкамерный стеклопакет с тонированными И-стеклами. мраморный подоконник 100 мм для шампуней.
Фоток к сожалению нет. ))))))))))))

 

Предлагаю изменить "отделки" на "заделки".

 

Заделать его нах...н. Эт в Союзе экономили энергию

 

не ненадо его заделывать - я это окно как ночник использую - в ванне свет врубаеш, а в гальюне приятный не бодрящий со сна полумрак

 

это окно было в типовом проекте так как в санузлах, как вариант, могли быть установлены газовые колонки..

помещение, в котором установлен газовый прибор, в числе других опций должно иметь окно или взрывной клапан (мембрану из легкоразрушающегося материала)..
площадь этого окна рассчитывается исходя из объема помещения..

это мера для смягчения последствий при возможном хлопке газо-воздушной смеси..

если колонки в санузле нет - можно смело заделывать..

если колонка есть - обязательно оставлять..

это не для "тупого исполнения дурацкого снипа" - а для того, чтобы при утечке газа взрывная волна уходила в окно и на улицу, а не поднимала перекрытия и разрушала весь подъезд..

 

1. вылетит стекло..
2. вентиляция в самый критический момент ВНЕЗАПНО (как оно обычно бывает) может оказаться неработающей-забитой..
имхо лучше всегда перестраховаться и сделать все по норме - они, как известно пишутся кровью и сажей от пожаров..
3. Гипсокартон.. - вы уверены, что не увлечетесь и не замажете его в проеме чересчур крепко?
в нормативе в качестве материала для взрывного клапана как материал указан, напр., асбестовый лист - с соответствующей прочностью....
и гипсокартон, и современные шпаклевки - штука достаточно крепкая..

вот сейчас пришла в голову мысль - аккуратно вклеить пластиковые направляющие и в них культурно вставить пластиковый же сайдинг.. или то же самое стекло на герметике..
если аккуратно делать можно все сделать заподлицо со стеной - без всяких наличников, на которых вечно нужно пыль стирать..
стекло можно залепить пленкой под витраж - если постараться - можно и самому, под свой вкус, любой рисунок вырезать..
кроме декоративного назначения эта пленка - тоже элемент безопасности - ставите, напр на получившуюся полочку каку-нить железную банку - меньше риск разбить стекло так, чтобы оно осыпало осколками члена семьи, в это время моющего посуду..

а еще лучше - вынести всетки колонку на кухню - современная мебель позволяет ее разметить так, что ее почти и не заметно и места полезного она практически не отнимает..

 

+1

+1

 

можно попробовать втихаря - они (газовики) иногда сейчас на знают что где у кого в хрущевках было..

если что - можно подпустить истерики и с пеной у рата доказывать что так все былО с незапамятных времен - от еще поза-позапрошлых хозяев..

а вы (газовики), мол, не ходите , не проверяете - а теперь что то предъявляете..

главное все сделать правильно и безопасно..

если ставить заказную мебель с раковиной в углу - современная колонка становится так чт про нее и не вспоминаешь..

кстати с ней - современной - не надо будет ничего бегать регулировать - все делается просто смесителем в ванной

 

а труба выхлопная - где в стенку заходит?
в кухне или в ванной?
видел варианты, когда она тянется из ванной аж почти до самого окна кухни..
мрак..

мдаа - знач время упущено..

так по новым нормам вообще нельзя колонки в санузлах..

для узаконивания новой колонки надо вносить изменения в проект - мож под это дело прокатит и колонку перенести,?

все равно заставят еще и КТЗ ставить

а так семь бед - один ответ..

а насчет типового проекта - видел дома, где все квартиры в этом плане в разноброд - все разведено по разному....

исходя их опыта хозяев в том доме и пишу..

 

клапан термозапорный - противопожарный девайс..
ставится перед краном прибора - при нагреве срабатывает и намертво закрывает газ..

сейчас всех почти обязывают ставить при каких либо изменениях в доках или при переделках..

---------- Сообщение добавлено 09.01.2011 00:25 ----------

во-во - оно вам надо - чорная трубища с температурой поверхности иногда под 130-140 градусов - в зависимости от состояния колонки?

 

1. стоит с полтысячи ±..
кран надо открутить, накрутить ктз, и после накрутить кран..
кран, как правило, тоже меняют на новый..

2. ну пусть короб - все равно лишняя горизонтальная железка имхо ни к чему..

 

Простите, плиз. А можно ссылку на источник. Просто я точно помню, что данные окошки устанавливались по древним проектам, когда электричество либо работало только вечером (в каких-то там годах), либо могло очень часто отключаться. Окошки устанавливались напротив кухонного окна и свет через них попадал в ванную и туалет. Иначе, почему перестали делать их в дальнейшем? Почему в ванной два окошка, а в туалете одно? А если с/у смежный, то всего одно? Да и потом, я уверен, что при взрыве газа они не спасут.

---------- Сообщение добавлено 09.01.2011 08:27 ----------

Вот еще нашел...
Главная причина проектирования окон в санузлы была требование занижения их метража. Не секрет, что большой процент смертей от инсультов и инфарктов происходит именно в туалете или от перегрева в ванной комнате. Даже падая в обморок, человек телом заклинивал дверь изнутри. Как добраться? Через окно! Их и делали под размер среднего человека (для освещения могли бы сделать во всю стену). Кто живет в старых дореволюционных, «доходных» домах, тот наверняка знает, какие по размеру делали уборные. Да и в современных коттеджах архитекторы «учитывают» форс-мажорные ситуации. Так что, в домах 50-х — 60-х годов, где коридор перед санузлом был узким, отчего двери открывались вовнутрь, без санитарных окошек дома не строили.

 

да я и не против - что эти окна и для света..

просто, как всегда каждый смотрит со своей колокольни..
я вот занимаюсь отоплением - мне соответствующие требования и роднее
для помещений с газовыми приборами все действительно обстоит так, как я и написал..

кому то ближе чисто дизайнерско-архитектурные заморочки - там важнее доступ в помещение и возможность естественного освещения..

делали то проекты умные люди - они не гнушались спланировать все как можно удобнее даже на таких тесных площадях..

поэтому многие решения - достаточно универсальны имхо..

ссылку сейчас не дам - номера снипов не помню , а искать сейчас некогда..

но они есть - это однозначно..

 

Хм... а нам в горгазе сказали, что нет никаких запретов - заделывайте на здоровье. И потом еще приходили проверяли - все ок. Да и плане БТИ то окно не указано, хоть колонка и в ванной. По правилам, СНиПам и пр. (я тоже в свое время интересовался и изучал этот вопрос) там должна быть щель определенной минимальной площади в зависимости от объема ванной. А за счет чего она достигается (за счет окна иль чего другого) - не важно. Иначе прошу назвать мне СНиП и пункт в нем, где говорится ИМЕННО об ОКНЕ в ванную, а не о площади отверстия. В общем, ~3 см. снизу двери оказывается вполне достаточным. Или внизу двери спец. вентиляционное отверстие и декоративная решетка. На это газовики обращали внимание и измеряли.

Окно - не обязательно!

 

Окно в Париж?

 

до старых снипов по внутренним устройствам газоснабжения пока так и не добрался - а свой справочник куда то затерял..

из предыдущих нынешним:

"Установка указанных приборов в ванных комнатах не допускается. "СНиП 2.04.08-87*

6.37.*
..Вопрос о необходимости перестановки газовых водонагревателей из ванных комнат, в которых они были размещены в соответствии с ранее действующими нормами, в кухни или другие нежилые помещения жилого дома при реконструкции дома или системы газоснабжения должен решаться в каждом конкретном случае проектной организацией по согласованию с местными эксплуатационными организациями газового хозяйства.


так как дом сделан по старому проекту - то и нормативы на существующее оборудование и его расположение действуют старые..
до старых снипов по внутренним устройствам газоснабжения пока так и не добрался в инете на них нашел пока только ссылки на каталоги,- в открытом доступе искать долго..
- а свой справочник куда то затерял..



СНиП II-35-76
3.16.* Наружные ограждающие конструкции наземной части топливоподачи для топлива с выходом летучих веществ на горючую массу 20 % и более (разгрузочных устройств, дробильных отделений, транспортерных галерей, узлов пересыпки, надбункерных галерей) следует проектировать исходя из того, что площадь легкосбрасываемых конструкций должна быть не менее 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения.

Оконные переплеты в зданиях и помещениях топливоподачи должны предусматриваться одинарными и располагаться, как правило, в одной плоскости с внутренней поверхностью стен.

В индивидуальных котельных, работающих на жидком и газообразном топливе, следует предусматривать легкосбрасываемые ограждающие конструкции из расчета 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения, в котором находятся котлы

если вы считаете, что помещение, в котором находится проточный газовый водонагревательный котел системы ГВС - не котельная - то вы, имхо, по сути, не правы ..

можно конечно наплевать - тем более что горгаз пока смотрит сквозь пальцы и норматива , обязывающего вас переносить колонку из ванной пока нет - если не считать московского-подмосковного постановления обязывающего газовые колонки менять..

но вам там жить - имхо именно в этом случае все-таки лучше немного перестраховаться..

 

а вариант жк-панель вбубенить туда был??

 

Просто этот снип - про проектирование котельных..
но положения безопасности практически всегда в нормативах разного назначения но одинаковой тематики практически всегда дублируются..

какая разница для чего предназначен теплогенератор - принцип конструкции практически одинаков - а по мощности колонки иногда отопительные котлы еще и превосходят..

старые снипы (60-х годов) про проектирование внутреннего газоснабжения жилых зданий уже несколько раз переработаны и поэтому они, видимо, где то в далеких архивах пылятся .
причем перерабатывали их только в сторону ужесточения безопасности - и теперь ставить колонки в ванных вообще нельзя

поэтому пока существующие действуют на основании старых проектов, которые написаны на основе старых же снипов..

я пока текстов этих старых снипов просто не нашел - а доступа к полной базе Стройконсультанта у меня сейчас нету..

тем не менее в старом справочнике я обсуждаемые положения видел - так что надо только еще немного поискать

---------- Сообщение добавлено 09.01.2011 21:38 ----------

Как писал уже выше - в москве уже есть постановление, согласно которому жильца могут обязать заменить устаревшее газовое оборудование..

и если старое оборудование на старом месте - в ванной - могут еще согласовать, так как есть старый же проект - то при замене оборудования на новое уже сейчас требуют новый проект, в котором вам никто установку колонки в ненадлежащем месте уже согласовывать не будет (хотя, конечно, варианты всегда возможны ).. только эти варианты, боюсь обойдутся дороже переноса, в конечном итоге..

так что имхо всетки при ремонте следует заранее озаботиться и сразу, по собственной инициативе, перенести колонку из ванной на кухню..

так не придется после повторять оплату и делать лишнюю работу по заделке оставшихся дыр

---------- Сообщение добавлено 09.01.2011 21:40 ----------

вот - цитату интересную попутно нарыл:

 

самое интересное, что практически любой перенос или добавление/убавление точек присоединения или труб обходится примерно в ту же сумму..
буквально недавно мой товарищ в частном доме переносил трубу и сопутствующие +установка счетчика с одной стороны дома на противоположную..

и вышло 16,800..

так что газовики лупят с тех, кому мимо них на пройти - и со всех примерно одинаково - главное поймать жертву
видно для соблюдения социальной справедливости....

сама работа и материал, в денежном выражении, в произведениях газовиков имеют самую небольшую составляющую..
денежки в смете в основном накапливаются за счет всяких бумажных дел..

так что если придется что то переносить/добавлять - в любом случае эти деньги отдадите..
так мож сделать за ту же сумму что то более современное и удобное в быту?

иначе придется, если потом в голову придут мысли что то изменить, потом опять столько же доплачивать..

а насчет того, что "соцзащита и муниципалитет должны будут озаботится" - так я в этот казенный сыр уже совсем перестал верить..

эти подарки дарят так, что потом приходится разоряться еще на приличные непредвиденные суммы, т.к. в доках обязательно найдется какой-нить пункт, который за бюджетный счет не оплачивается..

в прошлом, вроде, году участница какая-то здесь на форуме писала как ставили бесплатный котел ее отцу ветерану..

так ведь так умудрились накрутить, что деду пришлось и перестраивать помещение в соответствии с новыми норами, и покупать всякие доп. клапана, и, самое главное, делать все это строго через БТИ, ВОРУ и пр конторы, которые сами по себе отнимают много времени и денег..

а так бы жил со старым котлом и не тужил еще много лет..

так что я за то, чтобы делать все , по возможности, без уведомления всех этих контор, но при этом грамотно - так чтоб свою жизнь и комфорт в жилище не подвергать впоследствии возможной деструкции..

а если без обращения в конторы не обойтись - то делать это по своей инициативе и четко представляя последствия их и своих действий - тогда получится сделать все для себя, а не для галочки в чужих бумажках..

думаете я тут рассказывал об этих снипах только из-за того, что старых справочников начитался?

нет.. просто все эти требования вразброс и в разное время предъявляли газовики-пожарники-бти на разных частных объектах, с обстоятельствами строительчтва мне приходилось быть знакомым..

причем на исполнении настаивали оч. серьезно - так, что приходилось все делать.. и даже ведь денег не просили..

а в других случаях, за те же деньги, почему то все делали сикось-накось - и ничего - при сдаче все прокатывало.. тем более что все, кто занимается газом в жилище - одна дружная семья и друг друга не сильно напрягают..

а вот жильцам иногда приходилось неудобно - то потом оказывалось, что труба или счетчик торчит в ненужном месте жутко неудобно и мешает..

то вот плите или колонке самое место было бы на полметра в сторону - а ничего уже сделать без переварки нельзя..

так что вам жить в этом доме - вам и думать..
а думать желательно на основе документов и опыта других людей..

я вот практически все что вспомнил - то и рассказал..

 

не равняйте пропановый баллон и хлопок от утечки..

лично я был очевидцем и взрыва баллона и хлопка от накопившегося в помещении газа..
причем последнего - неоднократно, в т.ч. и в большом помещении..
так что представляю себе разницу..

тем более на семи ветрах перекрытия не подняло и наружные стены не повышибало..

вдобавок, как писали(не знаю, насколько это правда) - жильцы квартиры после взрыва некоторое время оставались живы и смерть наступила уже в результате пожара, т.к. не смогли сразу открыть дверь из-за того, что там что то заклинило..

вообще, хочу на данном примере еще раз подчеркнуть, что ГАЗ, как видим - совсем не игрушки.
и поэтому лишней мерой безопасности пренебрегать не следует - тем более что это можно сделать без потерь для дизайна помещения - стоит только приложить хоть немного голову и руки..

или вы просто хотите таким образом выразить протест против тоталитарного советского наследия и для вас это вопрос принципиальный?

думаете зря размещение колонок в ванных комнатах запретили с некоторых пор?

все эти изменения в нормативы вносятся в результате разных печальных происшествий..