Объем (мощность) двигателя - что реально дает / не дает?

Колючий,
Вы что, издеватесь?
http://forum.volgograd.ru/showthread.php?t=103547

 

Если мощей достаточно (зачем тут обгон), то можно просто успеть уйти от аварийной ситуации..

 

Колючий,
начните читать с 4 страницы

 

А че тут непонятно, фактором риска является время нахождения на встречной полосе. Чем выше мощность, тем большее ускорение машина получает в начале обгона и большую разницу в скорости получает с обгоняемым ТС.

T=S/(Vобгоняющего-Vобгоняемого).

S - длина фуры, например метров 20 плюс метров 40 на маневр. Итого метров 60. При разнице скоростей 20 км/ч (5.5 метров в секунду) получаем нахождение на встречке больше 10 секунд.

При этом, в реальных условиях скорость приходится набирать уже на встречке. Сравните динамику после сотни у авто с 75 л.с. и 150 л.с., например. Нифига 75 не будут разгонять машину после сотни, хотя до 100 может разгоняться вполне бодро.

 

Когда обгон занимает 10-15 секунд - это одно. А когда 20-30 - совсем другое. Просто нельзя прогнозировать ситуацию на 20 секунд вперед.

Если снять заднее сиденье и поставить доп.пружины по задний мост, то в 21й волге можно увести тонну картошки.

 

Прохожий,
"... Чем выше мощность, тем большее ускорение машина получает в начале обгона ..."
не мощность, а момент.

 

Тогда, думаю, нужно перейти от мощности к объему. Подозреваю, что высокофорсированные маленькие движки момента не дают.

Например, фьюдж 1.4 127/3500 н*м 80 л.с.
октавия 1.6 135/3500 н*м 75 л.с.

 

Колючий,
по-моему, словом динамика подменен другой термин - приемистость
"способность двигателя внутреннего сгорания быстро и плавно переходить с режима устойчивой работы при минимальной тяге (мощности) на режим максимальной тяги. П. д. в значительной мере определяет манёвренность транспортного средств и, следовательно, безопасность их движения. Например, высота перед уходом на второй круг при неудавшейся посадке самолёта будет тем меньше, чем лучше П. д. От П. д. автомобиля зависят средние скорости движения в городах и пропускная способность перекрёстков и площадей. У поршневых двигателей внутреннего сгорания П. д. составляет 10 сек и менее. П. д. двухконтурных турбореактивных двигателей, широко применяемых в авиации, не превышает 10—12 сек."

Прохожий,
"... Подозреваю, что высокофорсированные маленькие движки момента не дают..."
Golf 1.4 TSI GT - 240 Нм!

 

Разницы нет какой мотор.Все зависит от водителя.Я вот помню на предпосл. Камри V6 чуть не раскуярился в Калмыкии когда вышел на обгон.Просто мне ее не хватило.А до этого 2раза ездил по этой трассе на своей 99 и ни разу не создал опасности.Короче,чем быстрее машина,тем она опаснее.И никакие подушки безоп.,тормоза,аэродинамика и т.д. не помогут.И хули эти формулы высчитывать

 

Мощность двигателя должна находится в гармонии с темпераментом водилы. Спокойный драйвер + 1,5VVTI = радостный расход топлива. А любитель отжига замучает малолитражку в дрова.

Излишняя мощность дает чувство безопастности на трассе, провоцирует на опасные обгоны, отучает просчитывать наперёд. Это справедливо только для некоторых людей. У большинства, все таки, инстинкт самосохранения работает нормально.

 

Дают-дают. Особенно если турбированные. В первом приближении можно считать, что объем увеличивается пропорционально давлению наддува. Т.е. если на 1.4 турбина создает избыточное давление 1 атм, то получается эквивалент атмосферного 2.8

У октавии 1.5 75 кВт. Это 101 л.с.

добавлено через 24 минуты

Есть ситуации когда "откатить" нельзя. Например, за вами уже пристроился какой-нибудь торопыга или просто ваше место за грузовиком уже занято другим автомобилем. Можно долго рассуждать о гипотетических случаях, но общий принцип остается одим и тем же: Чем дохлее мотор, тем дольше длится потенциально опасный маневр.

 

Надо учитывать и массу авто и парусность, а не только мощность двигателя.
А то получается я на своей "Оке"(33лс) вообще грузовик обогнать не могу. Ездил в Москву. Ну несколько десятков грузовиков обогнал как-то. До 80 если идет - вообще без проблем. Правда 3-ю приходилось врубать чтоб по резвее набирала. Ну если 100 идет фура то канешно не лез.
Так что массу делим на мощность получаем приемистость наверно.

 

Смеяться можно долго...От головы водителя все зависит

У меня 2 машины. У одной 180 л.с., у второй 132 л.с.
Я уверен в первой гораздо больше. Она рвет при кик-дауне дайбоже. И обгоны делать на ней очень удобно. Вторая тоже неплохо разгоняется, но разница в 48 лошадей чувствуется.

Не всегда при аварийных ситуациях спасают тормоза. Один раз эти 180 лошадок спасли мне как минимум здоровье

 

тогда нехрен за руль садиться вообще.

я те как бывший инженер УВД (управления воздушным движением) говорю, высота ухода на второй круг от приемистости двигателя не зависит ни разу

 

хм...а мне с 1.3 весьма комфортно

 

Когда будет свободная минутка, подумайте, чего это раллисты переодически убивают кого-нибудь или даже себя, несмотря на то, что ездят со штурманом.

 

Абсалютнасагласен.

Вот здесь собака обычно и роется. На копье, помнится, 64 лошади было, и ничего, обгоняли. Перед обгоном на маломощном авто надо немного увеличить дистанцию до впереди идущей машины и включить левый указатель поворота. Выбрав момент обгона, включить пониженную передачу, нажать педаль в пол и начать ускорение еще до разъезда со встречным. После того как разминулись - выходить на встречную продолжая ускорение, совершить, собственно обгон, после чего не снижая скорости перестроится на свою сторону и уйти вперед от обгоняемого (чтобы не стать помехой для обгоняющего вслед за тобой). Теперь про пользование светом в ночное время. Выходя на встречку моргните пару раз дальним обгоняемому, чтобы лишний раз обозначить свой маневр, а поравнявшись с ним переключите свет.
Как говорил М.М. Жванецкий - "У меня маленькая грудь, но ты умей ей пользоваться..."

 

Не хочу думать. До минуты прогнозировать вполне возможно. вплоть до "путей отхода"

 

а может заранее в этом убедиться? а то вылетать на обочину приходится

 

"тогда нехрен за руль садиться вообще."

За минуту автомобиль на скорости 60 км/ч проезжает 1 км.
Как вы можете прогнозировать что там, через 1 км? Там может быть здоровенная яма или покрышка на дороге валяется или Аннушка пролила масло.

А если скорость не 60, а 120? А если навстречу идет авто со скоростью 120? Ровно 60 секунд назад между вами было 4 км и ничего не предвещало, а сейчас ваши и его мозги пополам с кровью растекаются по асфальту.

 

В чем убедиться?? В том, что у тебя на хвосте еще кто-то на обгон идет?? А как же иначе??? Или мы выезжаем на встречку не глянув назад??

 

Раньше трассы были пустые, самым быстрым автомобилем были жигули, а даги возили абрикоски не на камазах с прицепами, а на легковушках.

Вот эти все телодвижения и делают дохлые моторы неудобными для дальних поездок. Хорошо упражняться в одиночестве, а на забитой трассе, пока будем "немного увеличить дистанцию" вперед уже пролезет какой-нибудь торопыга на кэмри, а сзади соберется целый хвост.

 

Немного мастерства, вдумчивости - и все отлично получается. Согласись, что не у всех есть возможность содержать 250-300 коней. И в "маломощном" случае именно так, как я описАл и надо действовать, а не выходить на обгон из под задницы, да на прямой передаче (некоторые и на пятой умудряются, убивцы, на скорости 90). По поводу упражнений - действительно потренироваться лучче в спокойных условиях. Я и сейчас на УАЗе с 419 мотором на рыбалки-охоты км за 300-500 езжу. И нормально обгонять получается не собирая хвостов.

Под "немного увеличить дистацию" следует понимать именно немного - 11-17 метров, а не полкилометра.

Раньше - это в 70-е што ли?? Да, тогда жугулей еще маловато было. А вот уже в 80-е Симферопольское шоссе (обычная тогда семиметровка) было забито напрочь. И ненавистные мне камазы в то время во всю бороздили просторы Союза.

 

Не совсем - сравнивая тот же 1.4 TSI и BMW 2.8 - 240 Нм против 280 у бумера (хотя зона, в которой этот момент достигается - конечно не в пользу БМВ).. Ну и плюсом у любой турбины, даже самой маленькой - есть турбояма.. А в жаркую и сухую погоду работают вообще "не айс"...

В целом же - по городу ездить можно и на 1.4 или 1.6, хочется зажигать при этом - ну, есть Cooper S или Golf c 1.4 TSI.... На трассе даже на таких зажигалках нелегко, по опыту знаю... Тут надо 2.5, а лучше - 3.5 литра... И "мешалку" или автомат хороший...

 

Всему есть некоторые разумные пределы, как верхние, так и нижние. 250 коней для легковушки это уже слишком много. Для C-класса, лично я полагаю, что удобство на трассе начинается от 120 л.с. или примерно 1. л.с. на 10 кг снаряженной массы. Меньше - явно неудобно.

Ну это имеет значение только для старта с места. А в движенни достаточно легко в турбояму не сваливаться.

В Волгоградской и сопредельных областях в 80х было вполне свободно

Раньше грузовые машины в разы не перегружали, т.к. они все были государственные. А сейчас ползущий перегруженный даг - обычное явление на дороге.

 

Вот поэтому у 1.4 TSI помимо турбины есть механическая воздуходувка для исключения турбоямы и резвого старта с места.