Значит такая ситуация: Я являюсь одним из самых первых абонентов ДОМ.РУ. Когда я подключался еще не было безлимитных тарифов и не было никакой абонентской платы. Однако по адресу этого подключения я не живу уже больше года. С сентября 2008 по май 2009 этой линией никто не пользовался. Баланс был положительный. Где-то с мая 2009 моя сестра (которая там теперь проживает) попросила меня настроить ей интернет. Сразу скажу, что в компьютерах она понимает не очень - еле-еле справляется с вордом, а уж что такое трафик объяснять я ей и вовсе не берусь! Интернета ей много не надо - так там рефератиков покачать по учебе иногда - за этим и просила. Объяснил ей как пользоваться Банком Рефератов - сказал чтобы больше нигде не лазила и ничего не качала! Подключил я ей. Тариф был "Народный 250+" - это старый тариф с включенным в абонку трафиком и с помегобайтной оплатой за сверхвключенное. Меня это устраивало. Трафик ее я сам контролировал время от времени. Что происходит дальше: Звонит ей какой-то менеджер из ДОМ.РУ (на домашний телефон). Спрашивает меня. Она отвечает, что я больше не проживаю по этому адресу и что теперь она хозяйка квартиры. Он: "Ну вы же будете пользоваться Интернетом?" Она: "Конечно! Мне нужно!" Он: "А хотите безлимитный интернет?" Она: "Конечно хочу!" Он: "Для этого вам нужно положить на счет 170 руб. и месяц белзлимитного интернета Ваш" Она согласилась. Он взял номер ее сотового и внес его в базу! Далее он подробно рассказал ей как можно пополнить счет через платежный терминал и сообщил ей номер договора. Сестра пополнила. Далее самое интересное. Какой же безлимитный тариф за 170 руб? Правильно! Он активировал ей обещанный платеж на 300 руб.! И активировал ей основным тарифом безлимитный тариф "Супер". На телефон сестры пришла СМС-ка с логином и паролем от тарифа "Супер". Но что это такое и куда это сувать она конечно не знает! Она продолжала пользоваться тарифом "Народный 250+" НО уже, почувствовав вкус Интернета, пустилась во все тяжкие и залезла в минус на второй день! Далее списали обещанный платеж и на счету образовалась задолженность примерно 350 руб. Сестру я конечно поругал - но что с ней сделаешь с безграмотной... А вот ДОМушники довольно грамотный развод лохов придумали конечно! По данному факту я написал претензию в абонентском отделе 15.07.09. Девушка там мне сказала, что претензия будет рассмотрена в течении 2-х месяцев и мне будет прислан письменный ответ. Я терпеливо ждал. Все это время продолжали приходить СМС-ки с требованием оплатить задолженность и звонки на телефон сестры! Все нервничали конечно! И ей интернет нужен для учебы - она не может пользоваться. Я звонил - говорил чтобы не звонили моей сестре больше, что договор заключался со мной и решайте все вопросы со мной, что какое они вообще имели право с ней решать какие-то вопросы. Меня поняли и перестали ей звонить только раза с десятого! До меня они дозвонится не могут, т.к. мой телефон недоступен в рабочее время из-за специфики работы. Сейчас уже прошло 3 месяца с даты подачи претензии. Все это время на счет капала еще и абонентская плата - которой раньше у меня не было!!! В итоге сейчас задолженность уже ок. 500 рублей. СМС-ки продолжают приходить! Состояние счета идет в минус за счет ежемесячной абонки. Хотя я просил всего лишь вернуть все в состояние ДО первого звонка. Звоню им - говорят решим вопрос в течении месяца. Опа - говорили 2 - прошло уже 3, а теперь еще месяц? Короче достали! Хочу подавать в суд! Однако я сам в этих делах не опытен. Вот прошу совета: куда обращаться? Может в отдел по защите прав потребителей или еще куда? Если кто знает телефончики - подскажите пожалуйста. Какие заявления писать, как правильно, куда относить? И вообще... сколько с них реально можно ссудить денег теперь? Хочу компенсацию за моральный ущерб: за их СМС-ки, звонки сестре, за несоблюдение сроков, за то, что сестра все это время не может пользоваться интернетом! Если кто-то из юристов готов помочь мне с документами и в суде - то готов половину отсуженного отдать ему! добавлено через 6 минут Почему тему перенесли в ИНТЕРНЕТ??? Я здесь не интерент обсуждаю, а ищу помощи у ЮРИСТОВ! Мне нужны Юристы... Врядли я их в этой теме найду! Хотел камменты Василисы увидеть - а вы сюда засунули... Прошу модераторов вернуть тему! Дело серьезное!
Для начала, думаю, надо больше бумаги и чтобы копии были. ЗЫ: В своё время вовремя расторг с ними договор. добавлено через 1 минуту Сделай там тему и ссылку сюда. И там и тут есть советчики
1000 рублей дадут. при хорошем раскладе - 2500 рублей. у нас не америка. итого, цена иска 1700-3000 рублей и половину присужденного вы готовы отдать юристу? вам или самому судиться, или какого-нибудь студента искать. 1000-1500 стоит написать исковое заявление. от 5000 - стоит представление интересов в суде. кстати, в таком вопросе я вам, увы, не помощник. я не занимаюсь подобной категорией споров - трудозатраты не стоят результата. лучше в Комитет по защите обратитесь, там вам исковое бесплатно составят.
василиса, ну я применоно на 5тыс. расчитывал... а разве судебные издержки не проигравшая сторона покрывает? телефончик не подскажите, плиз
в смысле? 5 тыс за моральный вред? это только если вам домушники побои нанесут. а так - 1000 рублей. если судью разжалобить - 2500. покрывает. если вы их реально понесли. т. е. вы сначала должны заплатить представителю, принести квитанции в суд на эту сумму, а потом вам их возместят. но при цене иска 500 рублей (моральный вред не входит в цену иска) 5000 рублей это слегка неразумные и несоразмерные цене иска представительские. суд, ИМХО, "порежет" тысяч до 2-х. я к ним не обращаюсь. они мне без надобности, я сама себе могу 1000 рублей заплатить за составление искового ищите на сайте администрации, обычно комитет при администрации района находится
внимательно перепрочел еще раз исходный пост. не вижу вообще что "высуживать", и уж тем более причем тут "защита потребителей"? сами виноваты вы с сестрой поехать к домрушникам в офис. на месте все решить. издеваетесь. да тут полгорода получает от эртелекома регулярные звонки смски и не может пользоваться интернетом! и не вы ли сами виноваты что лоханулись, образовался долг, вы его не гасите - вот и "не пользуетесь интеренетом". сколько лет сестре?
Алек ГЫ, в смысле мы лоханулись? Сотрудник ДОМ.РУ БЕЗ моего согласия (а договор заключен на меня) активировал обещанный платеж и перевел меня на другой тариф! На каком основании он имел право это сделать? Со слов сестры? Сестре 27 лет. Она компьютером пользоваться практически не умеет. Но какое это имеет значение? С ДОМ.РУ я сам хотел все мирно решить. Так они не хотят! Ходил я в их офис. И чего я с этими девочками там решу? А они резину тянут! И нафига мне их абонентская плата теперь на счет капает еще? А сестре интернет сейчас срочно нужен! У нее сессия! Это разве не ущерб??? Я не прав? Может мне еще тупо погасить долг и все? василиса, скажите с юридической точки зрения формально я прав или нет?
нет. не вижу взамосвязи между интернетом и сесссий вообще. и суд не увидит. ну не могу сказать. я же не экстрасенс. а что такое "народный+", "супер" и т.п. вообще не знаю. договор ваш не видела.
Mikola, да ради бога. судитесь еще полгода с неизвестным результатом (ввиду отсутствия опыта у вас) и сидите без интернета. добавлено через 37 секунд думаю, ДА. добавлено через 2 минуты сможете доказать в суде том же? В офис надо не ходить а претензию относить. итти на прием к руководству в конце концов.... правильный ответ: заплатить долг и счесть это оплатой за урок как не надо вести себя в будущем.
Если в квартире Вы не проживаете, а проживает там Ваша сестра (Вы где-то написали, что теперь она хозяйка квартиры), то вы уже не правы - вы изменили свое место проживания и должны были об этом уведомить ДОМушников. По крайней мере должен быть подобный пункт в договоре...
Ну я про то, что их сотрудник без согласия того, с кем заключен договор (т.е. меня) совершает такие действия (смена тарифа, активация обещанного платежа, включение абонентской платы) К сессии нужно готовиться. а Интерент сейчас заменяет библиотеку!
1- виноваты все. У домушника такая работа, звонить, предлагать. Ваша сестра виновата, потому что позвонили ей и она все решила. Хотя договор и ваш. 2- с дома ничего не стресете. дору есть домру. Они найдут способ отмазаться. 3- ваша сестра может пойти в интеренет кафе. (такие существуют) где тут ущерб? 4- домрушник сказал, что всего 170 рублей безлимит. но он не сказал про обещаный платеж. Факт его плохой работы. Если в компании есть запись с тем как он звонил вашей сестре - можете сделать ему проблемы. Но, думаю, что его просто уволят и толку нее будет, мол он "у нас не работает, ничего не знаем". В их обязанности не войдет поиск уволенного сотруддника. 5 - тупо погаси долг. Закрой договор. И переподключи дом ру или что- то еще. (Ютк - говно, сразу говорю. разрывы связи и т.д.) Я сама ушла с ЮТК на дом ру и всем довольно. 6- ах да, врятли комитет вам поможет. сильно мапло бабла в ходе. если бы долг был бы 3000 то было бы о чем говорить.
Зачем сестре интернет, если она не может работать на компе))) А библиотеку не что не заменит.... правда там порно между страничек не выскакивает...)
Видите ли, Mikola, когда училась я, да и большинство судей интернета просто не было. поэтому нам вашу сестру не понять. это тоже самое, если я скажу суду, что не смогла подготовить возражения на иск, потому что у меня нет "консультанта+", который сейчас заменяет библиотеку юр. литературы. это выглядит смешно. да и вы не совсем понитаете, что такое моральный ущерб. это страдания физические и нравственные. а вы должны выразить письменное согласие? это в договоре написано? у меня, например, коламбия и активизирую тариф я через кабинет пользователя. кто в этот момент сидит за компьютером и активизирует тариф - все равно. даже если это делает оператор по просьбе тупого пользователя, назвавшего логин и пароль. мое ИМХО, т. к. ваших документов я не видела.
Mikola, Заплати пятьсот рублей, съезди в офис, расторгни договор (не поддавайся ни на какие уговоры "девочек") и подключись к любому другому провайдеру. Не смеши людей. За то время, что ты будешь судиться ты заработаешь куда больше, наверное. Я тоже еженедельно получаю звонки от "менеджеров", насчет "не хотите ли подключиться к интернету?" и рекламные смс-ки по причине того, что я пользуюсь их услугой Диван-ТВ. В договоре написано, что сторона предоставляющая услуги имеет право изменить его условия в одностороннем порядке и разместив новый договор у себя на сайте за 2 недели (кажется) до вступления в силу. Другое дело, что они решали вопросы не с тобой лично - повсеместный косяк, но вряд-ли ты с них чего стрясешь.
Моя сестра НЕ называла никаких логинов, паролей и т.п. ... не называла она и паспортных данных моих! Наоборот, это он ей сообщил номер моего договора (чтобы она смогла оплатить) Это что ж получается. Я сейчас могу попросить кого-нибудь из ДОМ.РУ и они сделают подобное кому то из форумчан, например, и это не будет наказано? Ну и что, что она моя сестра? Разве это имеет значение? К тому же он не проверял сестра она мне или нет... или просто соседка, которая сняла трубку, зайдя в гости... или воровка, залезшая в квартиру в это время! Смысл не в деньгах, уважаемые форумчане! Смысл в принципе! Просто бесит такое отношение и поведение себя вроде бы солидной компании! Я же пытался мирно решить с ними эту проблему! Ну некомпетентный сотрудник попался, бывает! Они же меня получается отшивают все время! Это нужно идти... или ехать -> трата времени и денег. Это не ущерб? К тому же Интернет в кафе стоит дороже! Уволят? ДА! ДА! ДА! Это было одно из основных требований в претензии! Вернуть мой счет в исходное состояние и взыскать все с этого сотрудника! Я прописан в этой квартире! Хотя и не собственник. Собственник сестра. Ничто не запрещает мне разрешать пользоваться интернетом меой сестре. Я снимал квартиры - везде подключал на себя! Никаких свидетельств на право собственности или прописку домушники не требуют!
Mikola, выговоритесь (чем вы сейчас и занимаетесь), успокоитесь, оплатите долг, переподключитесь и все будет хорошо а темы про домру тут каждый день возникают. не новость это. лично мне домру нравится. работает быстро, недорого. просто с ним нужно уметь "обращаться осторожно"
И что тут такого? Посади человека перед браузером (пусть он первый раз даже за копм сядет) - он тебе такого там накачает! Сами знаете разводы нашего интернета! Сестра только начинает знакомится с компом. Умеет набирать в ворде, копировать - вставлять... Сканировать недавно научилась. НО объяснять ей сейчас что такое трафик и как его считать нереально! добавлено через 3 минуты плюсстопитсот! Мне тоже нравятся! Сервис нравится! А вот их отношение к клиентам, их техподдержка - ух как не нравится! добавлено через 7 минут В общем, если найдется какой-нибудь студент или просто доброволец - отдаю все отсуженное! Или если кто-нить телефончиком комитета по защите прав потребителей поделится тоже буду рад очень
Это их халатность и недосмотр. Жизнь еще не научила, потому и верят на слово. Подключая ту же коламбию ты подписываешь договор как СОБСТВЕННИК КВАРТИРЫ. Уверен, что там тоже. А если хозяин придет, а тут тебе бурят дырки, суют провода... Скажет "ребята, вы чё тут делаете?" А сестрой займись!! Сам тут, значит по форумам шаришься, а сестру родную пользоваться ПК не научил. Из-за неграмотности и неосторожности и возникают такие нелепые ситуации. Хорошо еще, что тебе счет из тайланда на две-три штуки бакинских не пришел. Именно из-за неграмотности телевидение заполонили "викторины" для идиотов и мобильные сервисы вроде "5 мелодий по цене одной". Даешь ликбез!!
Забей. Нервы дороже этих 500руб. Расторгай договор. Насколько мне известно, обязаны расторгнуть независимо от состояния счета. А вот уж потом пусть пробуют получить с тебя эти копейки. Их тех.поддержке требуется тех.поддержка. Каламбур, но факт.
Я их поддержку специально по телефону спрашивал русским языком: можно на съемную квартиру? Хозяева ничего не знают! Они отвечали: конечно можно! Мы же с вами договор заключаем! Реально узнавал - так и было! добавлено через 1 минуту НЕТ! Я хотел расторгнуть! Не расторгают так! Требуют погасить долг.
Солидная компания предусмотрела максимально удобный и простой способ решения теущих вопросов -- по телефону, без излишней бюррократии. Для большинства это удобно. Ты считаешь что будет "солиднее" если тебя попросят заявление на смену тарифа принсить заверенным у нотариуса, принмать раз в неделю и рассматривать вопрос месяц? Что бы не дай бог твоя сестра вместо тебя не сменила, и не попали бы на бабло.
НЕТ! Когда я подключал себе Горсвязь - их сотрудник забыл выдать мне пин-код от личного кабинета. Чтобы получить его по телефону мне пришлось назвать свои паспортные данные, MAC-адрес сетевой карты и логин с паролем на Интернет. Вот это правильно! В рассматриваемом случае их сотрудник общался с заведомо другим человеком - даже по голосу это очевидно! Не говоря уже о том, что никакие данных он не спросил. Кстати для решений по телефону у них есть парольные фразы еще! Очень удобно все придумано! Только вот сервис то удобно придумал - а поддержка хреново пользуется! Я уже выше писал, что сервисом я доволен! И конечно же я против бюрократии!!! Но не до абсурда же!
За то время, пока Вы тут разводите нытье и "о как несправедлива жизнь" пытаясь найти какого-нибудь "студента" который решит Ваши проблемы - уже бы спокойно доехали бы до Комитета по защите прав потребителей и написали бы притензию.... выждали бы 10 дней с момента передачи претензии ДОМ.РУ и в СУД... Кстати есть еще один вариант решения проблемы - пусть сестра вам вернет 500рэ... по ее же вине вы пострадали)) она уже в дееспособном возрасте и может отвечать за свои деянея
Mikola, Значит в чем основная нестыковка, как я понял и эту нестыковку можно будет реально обжаловать в суде: они позвонили по адресу, трубку взял человек, на которого не оформлен договор. Даже если этот человек является собственником квартиры и телефонной линии, то договор в любом случае был составлен на вас по доверенности. Договор составлен и без письменного переоформления - изменение участников невозможно. Они решили что на основании слов этого человека можно сделать изменение в тарифном плане. По сути - у них НЕ БЫЛО ОСНОВАНИЙ для внесения изменения в тарифный план и вам это подтвердит любой суд. Единственное что - почитайте свой договор, если там есть какие-либо оговорки, что провайдер имеет право в одностороннем порядке вносить изменения в тарифный план БЕЗ УВЕДОМЛЕНИЯ абонента и с ВОЗМОЖНОСТЬЮ ПОВЫШЕНИЯ СТОИМОСТИ услуг - то такой суд уже сложно будет выиграть, но можно. Только если найти юриста в этой сфере, который будет оспаривать тот факт, что данный договор составлен с ущемлением прав потребителя. По факту - 500 рублей это не такая уж большая сумма. Как я понял, если у вас в силу специфики работы нет возможности даже телефон взять - то что тогда говорить о хождении по судам. Да - наказать дом.ру в этой ситуации можно. Но толку от этого не будет - я про улучшение качества работы. Потому как эти 500 рублей либо спишут на убытки, либо на работника и даже выводов не сделают. Вот если бы тариф со слов сестры изменили бы с безлимитного на помегабайтный, а оснований на это у работников дома.ру не было - и ваша сестра бы накачала себе гигабайт тысяч на 30 рублей, вот тогда бы еще можно было бы вести разговор о повышении качества обслуживания - 30 это уже косяк, его просто так не спишешь. Могут возникнуть подозрения об уменьшении размера налогооблагаемой прибыли. Чтобы я сделал в этой ситуации: 1) сестре сказал бы не разговаривать с людьми, от вашего имени. 2) почитал бы договор, и если там нет примечаний и пунктов о возможности провайдером одностороннего изменения тарифов, то читайте далее - иначе оплатил бы 500 рублей, ибо овчинка выделки не стоит. 3) позвонил бы в комитет по защите прав потребителей, где естественно вам сказали, что ваша претензия обоснована. 4) позвонил бы в дом.ру и поговорил с человеком который отвечает за разрешение спорных ситуаций. Объяснил бы, что в комитете по защите прав уже сказали, что по закону я это дело выиграю - и дело за вами - погасить необоснованную задолженность сейчас или по решению суда оплатить: задолженность и судебные издержки. 5) если работник дом.ру упирается и не хочет решать вопрос мирно - я бы оплатил задолженность, потому что сейчас у меня нет времени на судебные споры из-за 500 рублей. Если бы у меня на тот момент было бы время (или мнооого времени) - перешел бы на интернет через сотовый телефон - там есть и помегабайтные и безлимитные дешевые тарифы сейчас. И подал бы в суд - на погашение задолженности, возмещении упущенных денег за пропущенные дни, когда вы не работали, а были в суде, моральный ущерб за по сути незаконное отключение провайдера из-за ошибочных действий работника. Раскрутить можно было бы хорошо. Было бы время. Решать вам.
Не вариант! Мне эти 500 руб. погоды не сделают! Я за справедливость! Моя цель наказать сотрудника ДОМ.РУ - если это его вина - или саму компанию - если он действовал по указу сверху, а не по своей халатности!
А тем более если нравится сервис, то обратите внимание на пункт пять. Потому что виноват тут не сервис а конкретно работник.