goodvin, давайте дождемся, чего там будет там первый газ-то будет в трубе токмо к 18 году а вдруг там две трубы будут класть - большую для китайцев и малую для селян? ну вдруг?
как ни смешно, именно так. В селах и в домах Волгограда тот самый газ который идет транзитом на Еуроппу. От труб ответвляются газопроводы-отводы -- диаметром меньше, давление такое же. Они заканчиваются ГРС -- газорегулирующие станциями. Ничего сложного в этом нет. Обычные пневматические регуляторы. Что такое я не знаю. ГРС выглядит как небольшой кирпичный домик. Там же на ГРС делают одорирование. В магистрали газ без запаха. От ГРС выходит газопровод высокого давления 6-12 бар, который идет по селам и городкам. В города вводятся газопроводы среднего давления, до 3 бар. Уже к ним подключают ГРП которые снижают до низкого. Так сделно и в России и везде в мире, и в Сибири будет так же. Писюлятина в том что так и в Хохлятии, поэтому у них полно мест где они могут отбирать транзитный гас.
какая разница. как построена укротраспортная система? Тырить могут и без всякого ваяния скрытых отводов, штатными средствами. Считать объём на границах РФ-Укр и Укр-ЕС вроде умеют. Что не пришло в ЕС - то и сперли, за минусом регламентируемых техпотерь.
Вот вы сидите, и ищите гадости, чтобы позларадствовать. Не суть как важно насколько реалистичны цифры в статье - но вам то какая радость с того что наша страна будет зарабатывать меньше? Почему наши горелибералы считают что чем хуже сраной рашке тем больше надо радоваться?
Он не ищет, ему их присылают, в рамках общих методических указаний. Иначе я не представляю, откуда можно постоянно выкапывать такую кучу ерунды, одну лучше другой.
Dimm_On, всё просто, всего лишь надозадавать правильные запросы поисковикам и они вам найдут столько говна, что вентиляторов не хватит
Есть два маркера интернет-идиота. Первый эт когда он начинает вещать про китайскую экспансию на территорию РФ и второй это про то что в РФ скоро кончится газ и нефть
зато если подключишься, то даванет, так даванет)) в магистральных же ВД...а это, если память не изменяет, до 64 килограмм. ---------- Сообщение добавлено 24.05.2014 21:45 ---------- ибо, чтобы понизить давление с магистрального газопровода(а там оно оч высокое..как я писал выше - до 64 кгс), до приемлемых для домашнего потребления 180-200 мм нужно построить специальную штуку - газо-регуляторный пункт. стоит учесть, что существуют такие штуки блочные и даже шкафные(все их во дворах видели). блочка стоит около 12млн рублей. но в данном случае( с учетом разницы давлений) блочка не подойдет. нужно строить полноценный ГРП, стоимость которого от 100 млн рубасов. это чисто нутрянка и здание. Без учета того, что трубы надо подвести и тд, а с учетом того, что строительство будет происходить в местах очень далеких, то стоит сразу увеличить сроки строительства,размер зп рабочим, стоимость транспортировки и тд. По-моим скромным прикидкам при таком раскладе газификация одного такого села обойдется примерно в мильёнов 200. Еще вопросы остаются, почему это не делается?
Ты точно не ошибся адресом с ликбезом про ГРП? Я не офисным "продавцом воздуха" работаю, знаю, что это такое. Это адресуй Ютте, которая искренне считает, что раз газопровод в Китай "пройдет мимо множества якутских деревень", то во всех этих деревнях будет счастье. Поэтому я и писал про отопление козьим дерьмом печек. У Газпрома деньги есть на "Зенит" и "Шальке 04", на российские деревни денег нет. Да и вообще, вкладывать деньги госкомпании в людей не выгодно.
хорошо, что знаешь. к чему тогда ирония про дерьмопечки. никто в здравом уме не вложит столько бабосов в газификацию каких-то там деревень.
Еще раз по-русски: ирония была по поводу поста Ютты Если ты этого не понял, это не мои проблемы. П.С.: "здравый ум" тут ни при чем. При решении подобных вопросов руководствуются не этим.
вот вы все спецы... Что грп что грс все едино... См. мой пост #93 там все правильно и единственно тут верно расписано как это работает
вот в этом. Ошибка в оценке газификации деревни на порядок. А так же в технических деталях. Сооружение которое снижает давление газа от магистрального называется ГРС. И на этом же заканчивается ответсвенность Газпрома. И стоимость отводов и ГРС -- это сущая херня по ставнению со стоимостью магистрального газопровода. Как минимум на каждой компрессорной станции есть ГРС -- им нужен топливный газ для турбин и для собственных нужд. Выглядит это как маленкий вагончик. Далее по сельской местности газ распределяют по сети высокого давления 6-12 бар. Которые делают из полиэтиленовых труб и все это добро стоит радикально дешевле чем магистральное добро. Вот уж для села нужен шкаф ГРПШ, кторый сделает низкое давление, только стоит он не 12, а 2 млн. максимум. Газпром традиционно выполняет свои обязательства по газификации -- строит отводы и ГРС. А вот дальше ответсвенность областных властей. Наши традиционно просирали программу, вот и топятся печки кизяками.
А газифицировались всегда в первую очередь наиболее густозаселённые местности. Т.е. Средняя полоса и Сибирь - в последнюю очередь. А украина-белоруссия - в первую.
я про блочку говорил 12млн. шрп, да, стоит от 700к. Полиэтиленовые трубы в газе не видел. В мск кладут мЯтал. Про то, что ГРС - объемы ГАЗПРОМа - не знал. по крайней мере в Мск ГРС в ведомости регионалов(в данном случае МОСГАЗа). В остальном согласен.
опять же повторюсь - сужу по мск. могу назвать несколько ГРС, находящихся в ведении мосгаза. как то так. мб потому что мск - особый регион.
все может быть. Потребности больше может имело смысл вводить газопроводы-отводы в черту города. ---------- Сообщение добавлено 25.05.2014 23:47 ---------- ну одно из двух, либо у тебя устаревшая информация, либо это неиллюзорный 3,14здец. До 6 бар ПЭ себя зарекомендовал прекрасно и нигде более стальные трубы не используются. Ну разве что в мск для гомерического распила. вот в диапазоне 6-12 бар да, дисуссионный вопрос. Есть противоречивые нормативы. На магистральном давлении только сталь, без исключения.
Как только появляется магистральная труба с газом, так сразу проектируются отводы среднего давления для отводки потребителям. На Украине газопроводы появились в 5о-е годы, как тоько появились трубы сразу началась массоывая газофикация территории. В волгоградской области газ пошёл в конце 70-х начале 80-х, соответственно и массовая газификация пошла в конце 80-х, а тут раз и перестройка с ускорением. самолично видел горы этих проектов за 84-89 года. больше половины не реализованны.
Вообще то первый магистральный газопровод открыт в 1953 году, есличо. Арчеда - Сталинград, напротив рынка даже памятный знак открыли. И, опять таки кстати, трубы того газопровода выглядят на дефектовке зачастую лучше, чем трубы 80-х, хотя изменилось едва ли не всё, начиная с технологии изоляции труб Делайте выводы, как говорится...
верно, но магистральным тот можно с натяжкой назвать. Чисто для газоснабжения города, и кое-что по пути. Давление кажется всего 25 бар было
По поводу 380 долларей себестоимости - это феерическая туфта. Очевидно творчество Корчемкина не иначе. На данный момент в весьма северных широтах на месторождениях стартовавших в 2000-х себестоимость тыс. кубов в районе 1200 рублей из которых примерно 600 рублей НДПИ. Это с учетом многократной дооценки ОСов (т.е. реально еще меньше). Европейский тариф на прокачку (который гарантирует прибыльность транзита и который чуть не в 4 раза выше газпромовских тарифов) менее 2 ойро на тыс. кубов на 100 км. Даже если предположить что в Якутии с учетом сложности и необустоенности местности дойдет до такого - цена транспортировки в Китай будет не выше 70 ойро или 100 долларей за тыс. кубов. Обустройство месторождений теоретически может выйти дороже, также себестоимость добычи подскочит, но с учетом того что НДПИ уже пообещали обнулить должно произойти что-то невероятное чтобы вышло больше 1400 руб. за т. кубов. Итого практически по максимуму прикинутая себестоимость поставок в Китай никак не выходит выше 150 долларей. Думаю реальная будет в районе 110. Да по поводу газпромовских строек. Про транспортировку не скажу, не в курсе. Но ни по добыче ни по ПХГ существенных превышений сметы за последние лет 10 что-то не упомню. И Заполярка и Харвута сдавались полностью в соответствии. ---------- Сообщение добавлено 26.05.2014 13:59 ---------- По поводу газификации поселков. В штатах розничная цена на газ превышает биржевую/сити-гейт (т.е. опт) в 4-8 раз. А у нас регулируемый тариф. Как только будет реальная цена на газ, так сразу вопрос с подключением исчезнет. Ну и опять же, как уже верно было замечено, вопрос подключения, это больше вопрос к местным властям.
Во первых реальная цена - это несправедливая цена, ибо собственники газа это граждане РФ а не Газпром, так что продажа газа по себестоимости - более чем достаточная цена для населения Во вторых, чтобы создать рынок газа, надо иметь более 1 компании, а не госмонополию в основном построенную гражданами почившей страны В третьих, подними цену за газ в 4-8 раз, народ перейдет на альтернативные источники - электричество, уголь, дрова, прессованные опилки итд, и вся уже построенная инфаструктура газовых труб и станций окажется никому не нужна
Тут развитые страны то никак не могут перейти, а ты "народ" Воровство будет, а никто никуда не перейдёт. Появится ещё компания (кстати, она есть, но не пересекается с ГП) - перейдёт, а так - нет. глупая и убойная для ГП вещь. Ибо покрывать нехилые протори плюс любовницы руководителей всех уровней из внешней выручки не получится.Или свернуть всю программу газификации и смириться с авариями.