Хотели бы Вы уехать из России куда либо на ПМЖ

Осмеливаются же.
И уж тем более любой советский историк знает ключевую фразу "науськанная империалистическими правящими кругами фашистская Германия 22 июня внезапно, без обьявления вонйны в 3 часа утра..."
Советских историков значит тоже не читаем, да?

Ещё раз повторюсь - за семь месяцев до этих событий Франция обьявила ****у Германии и нанесла ряд ударов. Какой такой "последней частью" она была - непонятно.

Это кому ещё проспаться надо. Вы походу реально злоупотребили сегодня. Франция капитулировала 22 июня 1940 года.

Я сказал что не буду обсуждать поднятый там вопрос, но не говорил что перестану с Вами разговаривать вообще

 

ряд ударов и операция немецких сил, несопоставимы по своей значимости для второй мировой ****ы, ее состав всецело определялся поведением германии в этой ситуации, и это было поведение агрессора. на этом строилась вся расстановка сил в ****е, где германия была ключевым участником и заводилой.

Можно скоько угодно рассказывать про то, что на самом деле первая пуля на территории германии была с французской стороны, но смысла это не меняет - немецкие войска дошли до парижа и за 2 недели превратили францию в сырьевой придаток и поставщика провизии для своей армии. А заодно, Голландию, Бельгию и др.


Опять таки возвращаясь к контексту, ****а для Франции под руководством наполеона была захватнической. Для России под руководством Сталина - освободительной. Включать последнюю в последствия революции по примеру французский ****ы , нет никакого варианта.

 

Какая разница? Французы атаковали первые. Они отказались от мирных инициатив Гитлера, а на языке ****ы это означает готовность воевать до капитуляции противника. Гитлер был агрессором в отношении Польши, Дании, Норвегии, Бельгии, Голландии, Люксембурга, Югославии и СССР. Но он НЕ нападал на Францию и Англию. Они напали на него.

В этом случае и СССР - агрессор. Если Вы захват стран, вызванный военными соображениями считаете агрессией, то СССР - агрессор. Поскольку захватил всю Восточную Европу, поставил там свои войска и насадил марионеточные правительства. О чём спорим то?

 

СССР не начинал эту ****у ни по документам, ни де факто. Все что последовало дальше - был ответ на внешние обстоятельства. Планы Гитлера таковыми еще не представлял никто. Еще раз говорю - можно сколько угодно ссылаться на документы, но мы говорим о прошлоом и тут есть еще такая штука как факты.

 

Если уж подводить итоги, то союзные армии вошли в Германию и разгромили её. И перестаньте уже мне про две недели говорить, Ваша упёртость становится просто смешной! Вам три раза ткнули в конкретное число, а Вы неймётесь... В Вашей альтернативной Вселенной Франция что ли за две недели капитулировала??

Да, но мы говорим не про наполеоновские ****ы, а про ****ы революционные. Тулон, под котором засияла звезда Наполеона, напомню, был частью агрессивной компании англичан против революционной франции. И эта кампания всегда таковой оставалась. Просто Наполеон в будущем не ограничивался отбиванием атак, а ещё и отжимал себе территории.
Кстати, Россия так и образовалась, скажу Вам по секрету. И каждую свою исключительно оборонительную ****у мы заканчивали расширением собственных границ

Какую ****у? Вторую мировую? Напомню, что вторая мировая началась с Польской операции. В ней против Польши воевали две страны, Германия и СССР. И по документам. И де факто. Чего Вам надо то?

 

Яду ему надо, и уже давно. Это, конечно, зашибись - читать срач на пять страниц про наполеоновские ****ы. Но каким боком это относится к отъезду на ПМЖ???

 

хочу заметить срачем это стало сравнительно недавно, после того как один товарищ предположил, что наполеоновская ****а точно такое же следствие революции, как вов - следствие революции 17 года. И что поэтому жертвы вов следует приписать к революции у нас - ровно так же как во франции.

Уже выяснялось что это не так, но спруту всеравно покоя нет. СССР - агрессор, германия - пострадавший в и тд, если честно я и сам не понимаю зачем он этим занимается.

 

Если Вы и впрямь ТАК интерпретировали мои слова, то боюсь Вы ещё дурнее чем я думал

 

неплохо относится - желающие отъехать нещадно клеймят свою родину, всякими шизофреническими замечаниями в стиле кухонной интеллигенции. Что безусловно не может не вызвать ответной реакции.

 

В виде диспутов про наполеоновские ****ы?

 

Ты сначала сам с ними определись - будет значительно проще окружающим. Ты и смысл - зачем франция была упомянута, уже забыл, а все что-то пытаешься тут высказать, какие то аналогии проводить смелые, и выдават ьих за общепринятый факт. Естественно никакой ясности это не вызывает.

 

Все окружающие меня прекрасно поняли. Кроме одного. Но один человек не может меня "окружить"

 

Вообщето если б ты обладал мозгом, то уяснил бы себе что с моей стороны речь шла о том что наша революция, являясь во многом аналогичной французской по смыслу, намного более гуманная по своим последствиям.

Собственно - если внимание у тебя старческое - в качестве напоминания ссылка

---------- Сообщение добавлено 26.10.2012 18:24 ----------

дада, ты очень известен среди своей мамы.. хех.

Поняли что, позвольте спросить? Ты даже сам лично общий смысл килобайтов написанного тобой текста не в состоянии выделить.

 

тоже бы знал, что между 10 мая и 22 июня ровно две недели?

А если б Вы хоть иногда читали своих оппонентов, то обратили бы внимание, что с этим тезисом никто и не спорил.

моей мамы нет в живых, а вот тут на ВФ как минимум двое со мной солидарны, а с Вами таки никто. Но это пофих канеш. В Вашей виртуальной реальности всё население Вам рукоплещет и не может понять меня

 

В нашей реальности, короткого изложения тобой - твоей позиции, не существует в природе, есть только возражения обрывочные. Так что если и нашлось 2 человека которые тебя поддерживают, это может вызвать только недоумение, ибо ничего кроме наития в качестве причины поддержки они назвать тоже не смогут.

 

Нету никакой нашей реальности. Есть моя реальность, в которой живут все и есть Ваша в которой Франция капитулирует через две недели, в колхозах крестьяне владеют землею, ЦК КПСС является Советом, СССР никогда не был агрессором и множество других интересных и забавных вещиц

 

Пусть так - толку от такой перемены немного, и в этой реальности, твоей позиции тоже не существует. Опять таки одни обрывочные возражения.

 

Я вот термину "позиция" предпочитаю всё же "точку зрения".
Так вот, точка зрения обычно бывает по отношению чего либо. Есть вопросы по которым у меня точки зрения нет, потому что они меня не интересуют. Есть вопросы по которым нет точки зрения потому что она находится в стадии формирования. Есть вопросы, по которым я имею свою точку зрения.
Так по поводу чего у меня по Вашему отсутствует точка зрения?

 

Если ты не знаком с этим самым "чего", то какого рожна тогда влез и начал спор?

Это самое "чего" - содержится в одном посте несколькими страницами ранее, более того - я повторил ссылкой не далее как десятком минут назад.

Ты тупой может, прости за бестактность? Сначала споришь , а потом узнаешь - на какую тему?

 

Да вот интересно просто, как это "чего" в Вашей реальности выглядит

Так я ж высказывал таки свою точку зрения, но Вы ж не читаете меня никогда

Да ладно, чотам... Все свои, какие обиды
Если Вы листнёте на несколько страниц назад, то заметите, что я активно вступил в спор когда начался совершенный бред по поводу немецкой агрессии и миролюбия СССР. Причём миролюбия СССР я даже и не отрицал. Спор был именно об этом, жаль что Вы не заметили. А о том, что у нас не было наполеоновской политики и в общем случае революционные косяки решались более гладко чем во Франции я и не думал спорить.
Ну ладно, хороших выходных. А про ВМВ всё таки почитайте, хотя бы педивикию. Для общего так сказать, развитию

 

нет твоей точки зрения на обсуждаемую тематику, ты с ней (этой тематикой) даже не знаком.

Просто пи..ть не мешки ворочать. И тебе приходится как то временами отмазываться.

---------- Сообщение добавлено 26.10.2012 19:10 ----------

Там не написано ничего что противоречило бы моей позиции.

 

Скушно, браты, политические дискуссии не по теме топика читать - может отдельную ветку сварганите для этого?

 

Тем временем в Огайо...
http://users.livejournal.com/_______x___/999.html

 

Интересный баян, уже не первый раз встречаю. Бред несусветный...

 

да вроде свежий, этот месяц )

 

да вот я и удивляюсь

 

Оленеглазые они такие

 

Тем временем: для подачи заявлений на лотерею 2014 года по американской гринке осталось времени до субботы:

Our State Department Web site for the 2014 Diversity Visa program (DV-2014) is now open. The entry submission period for DV-2014 is from 12:00PM EDT (GMT -4) on October 2, 2012 to 12:00PM EDT (GMT -4) on November 3, 2012.

 

неплохой маркетинговый ход, эта лотерея. Люди пригодные для жизни в реалиях сша видимо ведутся самым наилучшим образом.

 

да в чем смысл то этой лотереи? Она даст всего лишь право на въезд в США, все остальные вопросы (работа, жилье, финансы - все равно решать Вам самостоятельно). Ни работу, ни фига грин карт Вам не гарантирует.