Черепаха, удирающая от Ахиллеса

А нефиг дискретизировать на бесконечно уменьшающиеся сегменты, надо просто тупо формализовать условия:

Скорость движения черепахи 1 км/ч, скорость движения Ахиллеса - 6 км/ч. Какое бы не было расстояние между ними (но менее бесконечности) - Ахиллес рано или поздно догонит и перегонит.

Это несколько перевернутая задача про лягушку - за каждый прыжок лягушка преодолевает половину оставшегося пути до фиксированной цели. Вот в этом случае лягушка никогда не достигнет цели.

 

Меня больше удивляет, что апории до сих пор обсуждаются всерьез, а не перекочевали в область анекдотов. Не справляется разум, застревает перед апорией, как кролик перед удавом. Всегда надо сделать над собой некоторое усилие, чтобы отвязаться от наваждения апорий.

linx, видел на рисунках иллюзии? Вот это тоже самое, только словами.

 

linx
Задачка для третьего класса:

Задача решаема? Да.
Условия интерпретированы правильно? Да.
Че убеждать то.

Про чай и чаинки - учи матчасть.

 

Ключевые слова "градиент" и "закон Бернулли"

 

linx

Извини, но ты либо издеваешься, либо тупишь.
Открой школьный учебник, реши задачу в той интерпретации, что я привел (правильность интерпретации ты не оспариваешь же).

Абсолютно правильно, вот только в первом твоем посте нет даже попытки решить задачу. Каждый раз осмысленно рассматривается момент, заведомо отстоящий от точки пересечения Ахиллеса и черепахи.

Про чаинки тебе намекнули.

 

linx,

Летящая стрела.

Слова - они тоже вызывает в мозге свои зрительные образы. В том числе, иллюзорные.

 

Да что тут непонятного в этой задаче? Решается в пятом классе:


А Зенон из неё сделал вот что:


Всего-то

 

DirectX,тем не менее, форма изложения условий задачи продолжает будоражить умы. В этом и заключается "подвиг" Зенона. Он изобрел способ создавать в голове читателя(слушателя) то же самое, что создает сейчас Копперфилд перед зрителями.

 

есть коробка.
ровно без 1 минуты 12 мы кладем туда N шаров.
через 1/2 минуты вынимается шар под номером 1 и кладется шар под номером N+1.
через 1/(2*2) минуты вынимается шар номер два и кладется шар под номером N+2.
и т.д.
сколько в коробке будет шаров, когда пробьет 12 часов?

 

AlTk,
N шаров.

 

Bob,
неправильный ответ

 

AlTk,

 

N-1

 

Тормозы среди нас

 

Завулон, неверно

 

AlTk
Количество шаров в коробке остается неизменным, т.ч. ответ: N.

 

в коробке не останется шаров. правильный ответ 0.

 

AlTk, разжуй.

 

AlTk
Поясни хоть.

 

Вот.

 

. Он изобрел способ создавать в голове читателя(слушателя) то же самое, что создает сейчас Копперфилд перед зрителями.[/Q]

Обстоятельства турнира Ахиллес-Черепаха следовало оформить юридически.
Если ДОГНАТЬ=ПОРАВНЯТЬСЯ/на какую-то долю секунды/-то Ахиллес черепаху не раз ДОГНАЛ.
Если ДОГНАТЬ=ОКАЗАТЬСЯ за один и тот же фиксированный промежуток времени в одной и т.ж. точке- Ахиллес продует.
К тому же в дополнительном соглашении следует запретить Ахиллесу остановки и намеренное снижение скорости. Да! Надо предусмотреть форс-мажор. Ежели Ахиллес подвернет ногу либо Черепаху неожиданно торкнет и она встанет-соревнование должно переноситься на другое время!

 

linx, "Абсолютизация.
Если вам скажут слово «стол», вы живо представите себе предмет, за которым вы обедаете или работаете над документами. А если вам начнут говорить о Великом Отце всех столов - Столе? Что вы представите? Согласно условию Великий Отец столов не имеет формы, он – дух столов, незримый образ. Тоже самое касается абсолютных абстракций в математике, физике, философии. Есть некое теоретическое допущение, которое требует названия. Хорошо, если это название не созвучно тем, что уже есть в арсенале субъекта. Но даже в этом случае у нас есть настоятельная необходимость нарисовать, пощупать, прочувствовать придуманную абстракцию и наполнить ее содержанием уже не абсолютным. Пример: прямая – множество точек. Стрела в каждой точке покоится, но мы видим, что она все же летит и попадает в цель. Так находится стрела в покое или движется? (апория Зенона) Описание автора создает у слушателя зрительный образ прямой, состоящий из бесчисленного множества точек – траекторию полета стрелы. Раз картинка представлена, автору только остается связать выдуманную часть с реальным объектом – с летящей по воздуху стрелой. Но точки как таковой – нет. Она изобретена для удобства расчетов. Точка – абсолютизированная абстракция, по определению не имеющая реального образа. Так и прямая, состоящая из точек – образ. А вид летящей стрелы – реален. Совмещение и сравнение абсолютизированных понятий с понятиями в виде вынужденных абстракций из реального мира приводит к созданию «монстров», иллюзий существования невозможных фигур (рис. 3). Чем ярче описание виртуальной картинки, чем оно динамичнее, чем более захватывает воображение слушателя, тем труднее оставаться в «здравом уме», помнить, что придуманная картинка всего лишь придумана (см. Яркость образа). "

Полный текст здесь: http://www.ask-robert.ru/article1.php

 

Гхм, про чаинки. Бернулли тут ни причем. Это нелинейный эфект -неустойчивость Гельмголца в глубокой воде.

добавлено через 57 минут
DirectX,
Что-то я смотрел, смотрел на твои картинки и нихрена не понял разницы может пояснишь, если не тяжело, что ты хотел сказать?

 

Со скрипом вспоминая институтский курс логики, выудил из памяти ещё одну апорию - "Лысый".

 

Schwejk, не знаю про лысого. Расскажи

 

Это верно при условии, что движение Ахиллеса и черепахи дискретно. на самом же деле они оба находятся в движении постоянно. Грубо говоря, не надо ставить путь, пройденный Ахиллесом в зависимость от пути, пройденного черепахой.