1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

О тормозном пути

Тема в разделе "Автоклуб", создана пользователем pit, 09.07.08.

  1. pit

    pit Активный участник

    2.674
    0
    в этом случае чаще всего бывает тормозной путь.
     
  2. Гость

    Гость Гость


    А при наличии АБС, что остается?
     
  3. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    Как неудивительно - тормозной путь...
     
  4. Вл@д

    Вл@д Активный участник

    6.140
    0
    Виртуальный? :upset: :drug:
     
  5. WindMan

    WindMan Активный участник

    14.525
    1.124
    Тормозной путь будет ВСЕГДА и будет он реальный. Вот следов торможения можно не увидеть. При нормально работающей АБС, следы МОГУТ остаться только при торможении на ОЧЕНЬ большой скорости...
     
  6. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452

    Вполне реальный.. :) Тормозной путь и тормозной след - это всё ж несколько разные вещи.. :)
     
  7. Вл@д

    Вл@д Активный участник

    6.140
    0
    WindMan,
    Вопрос изначально стоял так: что остаётся при АБС?
    Как тормозной путь может остаться, если при наличии АБС тормозных следов нет? Он не остаётся, он исчезает и расчитать его при отсутствии следов практически нереально.
    Не реальный, а виртуальный, т.к. реальным он был в момент торможения, а потом перешёл в разряд загадок для ГАИ и экспертов.
    Следы могут остаться только если колесо шло юзом, а АБС на то и служит, что бы юза не было, хоть какая скорость. Некоторые утверждают, что АБС прекращает своё действие при 5 км/ч. Проверил на своём авто на песке: следы протектора (ровные, а не смазанные как при юзе) идут до самой остановки.
     
  8. WindMan

    WindMan Активный участник

    14.525
    1.124
    Вл@д, см. пост DVR!
     
  9. Вл@д

    Вл@д Активный участник

    6.140
    0
    WindMan, см. мой ответ на пост DVR!
     
  10. WindMan

    WindMan Активный участник

    14.525
    1.124
    Смотрел...
    Так вот, постараюсь доходчиво.

    Тормозной путь - расстояние, которое проходит транспортное средство с момента эффективного нажатия на педаль тормоза до полной остановки.

    Тормозной след - след перемещения заторможенного колеса транспортного средства по поверхности дороги в продольном направлении.

    Ну, не может машина при нажатии на педаль тормоза замереть на месте. Она обязательно переместится на определенное расстояние. А вот уж останется ли след(смазанный на песке или черные полосы на асфальте) при этом перемещении, зависит от наличия АБС. :flag:
     
  11. RedCat

    RedCat Активный участник

    10.558
    1.161
    Не понятно как не может не оставатся тормозных следов при АБС. Колесо все равно должно вращатся медленнее чем при накате. Иначе торможения не будет. Конечно при полной блокировке колеса след более выражен, но это вовсе не значит, что его нет вовсе при работе АБС. По идее при нормальной работе АБС тормозной след должен выглядеть пунктиром.
     
  12. WindMan

    WindMan Активный участник

    14.525
    1.124
    Теоретически - ДА! Только размер этих самых штрихов ну уж очень мелкий...
     
  13. Вл@д

    Вл@д Активный участник

    6.140
    0
    Аналогично:
    Вот ответ:
    Как тормозной путь может остаться? Машина преодолела расстояние тормозного пути и остановилась, а где он сам остался? Исчез, вместе с остановкой т/с. Его можно только просчитать по следам машины, а при АБС и их нет. Понятно? ;)
    Ну если вдаваться в нано размеры, то покрышка оставит большее количество своего состава на асфальте, нежели при езде накатом. То же относиться и к разгону. Но при разгоне без пробуксовки, следов тоже нет. А собирать частицы пыли с асфальта, да ещё когда неизвестно, по какоой части дороги катилось колесо, для исчисления износа покрышки при торможении, такого пока нигде не делают.
     
  14. WindMan

    WindMan Активный участник

    14.525
    1.124
    Ну, наконец-то пришли к консенсусу посредством коитуса... :d
    Вот посему и не факт, что водитель не тормозил! Тормозной путь (по определению - реальный) существует, только расчитать его невозможно...

    ЗЫ: Предлагаю вещи называть своими именами! "Тормозной путь" - это одно, а "След торможения" - другое!
     
  15. RedCat

    RedCat Активный участник

    10.558
    1.161
    Ну вот значит правильный ответ будет - "при торможении с АБС тормозной след есть, но малозаметен". Хотя разгонитесь в безлюдном месте километров до 30 на асфальте и тормозните до толчков АБС. И фото в студию. :)
     
  16. Вл@д

    Вл@д Активный участник

    6.140
    0
    Опять двадцать пять! Вопрос стоял не про существование (это и не отрицается), а про то, что остаётся. Пример: приехал гаец на ДТП, следов нет, машины с АБС. Вопрос: в каком месте остался тормозной путь, что бы гишник мог его увидеть или эксперт рассчитать? Где его им искать?
    Не мало заметен, а не заметен вовсе. Теоретически его можно обнаружить только при нано лабораторных исследованиях. А это из разряда фэнтази даже для более продвитных стран.
    Где будет виден чистый асфальт. Всё равно, что без фото.
     
  17. RedCat

    RedCat Активный участник

    10.558
    1.161
    Вот что удалось нарыть в нете:
    В гараже попробовал немного разогнаться и намеренно затормозить с АБС, чтоб посмотреть на тормозной след на снегу. Четко видна работа АБС - 30 см скольжения, затем виден след протектора, затем опять скольжение и протектор. Увиденным остался доволен, т.е. АБС работает как надо.

    летом на летней резине и исправной абс экстренно тормозил с большой скорости - след метров 20 прерывистый был, такая "новая разметка на дороге " - полметра след - полметра нету- полметра след - полметра нету...
    и абс долбила по ноге так что думал сломает ее

    Следы от юза остаются, просто они коротенькие сантимов по 40-60, то с одной стороны, то с другой,

    Лично сидел в Марке 98года(с АБС), на Чуйском тракте, на скорости 120 км.ч в лобовое влетел ворон, водитель по тормозам........после того как остановились, естественно вылезли из машины, следы были, но не ровной полосой, а как было подмечено выше прерывистыми линиями, на удивление очень ровненькими.......

    Участки юза при торможении с АБС у Логана прослеживаются совершенно отчетливо. И мне не надо никаких фотографий, что бы поверить этому. Видел сам. Неоднократно.
     
  18. WindMan

    WindMan Активный участник

    14.525
    1.124
    Вл@д, об одном и том же мы уже несколько постов печатаем! Только я "научными" терминами, а ты "народными"... ;)
    Гаишник может увидеть только СЛЕД или не увидеть нихрена, если машина с нормальной АБС. Если он видит :lupa: СЛЕД, то может расчитать:writer: ПУТЬ.
    ТОРМОЗНОЙ ПУТЬ можно только расчитать, но не увидеть.

    ЗЫ: Надеюсь, что мы поняли друг друга... :)
     
  19. Вл@д

    Вл@д Активный участник

    6.140
    0
    RedCat,
    Я не лазил по инету, а проводил эксперимент лично. Как и написал выше, никаких полоск юзом, тем более по 40-60 см (!!!) нет и в помине. Эксперимент был на участке посыпанном песком (имитация скользкого покрытия), АБС трещала непрерывно.
    К тому же при торможении юзом (хоть и кратковременно) будет специфический визг резины. А его ни разу не слышал на асфальте, хотя и там оттормаживался в пол не раз.
    Кстати, АБС существуют уже в нескольких технических поколениях. Какое поколение описывал автор того, что ты нарыл?
    Ну, типа того.:)
     
  20. RedCat

    RedCat Активный участник

    10.558
    1.161
    Это разные форумы, разные машины. Там в 2х местах марки указаны. Возможно у Вас задние колеса вообще не тормозили и прикатали следы от передних... Хотя в большинстве случаев там имеет место высокая скорость перед торможением или снег при малой скорости. :shuffle:
     
  21. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    Ещё раз подробнее - обратимся к энциклопедическим источикам. Бумажный скан из БЭС предоставить не могу (но если сильно будет надо - сосканю) - посему электронная версия:
    Т.е. путь он так и остаётся - никуда не пропадает... А вот след торможения - ну да, может и остаться. .Причём даже с АБС остаётся...
    Позволю вам напомнить первый пост в данном вопросе:
    Правильный ответ - тот же самый тормозной путь. Шла бы речь о следе торможения - можно было бы обсудить. .А путь - он никуда деться не может в принципе...
    Конечно понятно.. Кроме одного -при торможении с АБС след всё равно остаётся... Только, в случае ДТП надо принимать мерыв к его сохранению.. А если ещё и зимой на шипах - красивые такие прерывистные зазубринки на льду... Не по 40 см, конечно, от силы по 5...
     
  22. kort

    kort Активный участник

    6.390
    0
    во плин, а у меня есть, хоть и кратковременный
     
  23. 1777

    1777 Активный участник

    7.076
    198
    :wow: что правда? 7 метров чтобы остановиться с 70 км час?
     
  24. megaQQQ

    megaQQQ Активный участник

    2.583
    1
    что-то тоже не верится про 70 км/час и 7м... с сотни насколько помню около 50 м
     
  25. упс

    упс Активный участник

    6.467
    47
    Тормозной путь бывает от того что машына входит в юз. При этом тормозной путь увеличиваеться минимум в 2 раза. Зимой тормозить внатяг или блокируя что быстрей встанет))). АБС это анти блокировочная система от того чтобы машына не шла в юз. Поэтому тормозного следа юзом нет, есть чистый асфальт. Поэтому инспекторам при ДТП трудно вычислить скорость авто с АБС. При скорости меньше 5км.ч АБС не работает.
     
  26. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452

    Претензии к издателям БЭС - искажать источник намеренно не буду... Хотя на обычном авто типа "Жигули" мне в это тоже слабо верится..