Средняя зарплата волгоградцев достигла 27737 рублей

судя по аито, з/п точно такие же.

---------- Сообщение добавлено 14.06.2015 10:58 ----------

з/п в 20-25 уже позволяет взять автокредит. но вот уровень задолженностей по автокредитам (как и по ипотечным займам) неуклонно растет.

 

Все 10 страниц не осилил, но... )

Во-первых, 27,7 тысяч - это наверняка зарплата "грязными". Отнимем налог и "профсоюзный" процент и получим уже 23,8 тысячи на руки. Ближе к истине.

Во-вторых, почему-то мало кто обращает внимание на стартовый пост, в котором написано, что 27,7 тысяч - это зарплата СРЕДНИХ И КРУПНЫХ предприятий города. Т.е. это не средняя зарплата жителя Волгограда, это средняя зарплата исключительно работников средних и крупных предприятий. Имхо, цифра абсолютно реальная. Потому что она складывается из зарплат бухгалтеров и строителей какого-нибудь ЖБИК-1, продавцов МАНа и машинистов/операторов/аппаратчиков крупных заводов. Ну и т.п. И никто из уличных торговцев квасом/пивом, продавцов в киосках и мини-магазинчиках, курьеров, учителей и врачей, каких-нибудь судебных приставов и библиотекарей в эту статистику просто не входит. А таких людей - просто море. И получают они свои 14-15 тысяч и оху...вают от подобной "хитрой статистики".
Что там у нас считается средним предприятием? Не знаю как сейчас, раньше вроде было от 101 человека? Ну вот и означает, что работает такая нанятая субподрядная небольшая шарашка на строительстве крупного дома (а работают там, как известно, не только прорабы, состоящие в штате генерального застройщика), но десятки работяг, месящих бетон и таскающих кирпичи со своей зарплатой в 15-20 штук, в эту статистику не входят. А мы потом читаем - "В строительстве - средняя от 30 и выше!" Бл, смешно просто.
Пример выше про старую бабашку, которая, работая уборщицей, якобы гребет тонны бабла, вообще повеселила. Знаю человек 10 уборщиц, зарплата у всех около 10 штук или меньше.

---------- Сообщение добавлено 14.06.2015 11:22 ----------

пипец странная логика. причем тут ваши знакомые?! А основная масса знакомых работника библиотеки # 18 получают 15-20 тысяч. Ну вот так получилось - не общается библиотекарь с айтишниками и прорабами. И куда деваться? Чью логику будем брать во внимание? )

 

Хз что там на аито*, я из личного опыта

---------- Сообщение добавлено 14.06.2015 11:49 ----------

Выдохни. Смысл поста был другой....
По твоей логике, уборщики общаются только с уборщиками, думают что больше 10к получать не возможно. А лексусы и мерседесы куплены исключительно на отрытый клад или наследство от бабушки из сша

---------- Сообщение добавлено 14.06.2015 11:51 ----------

Элиста правильно прочел...

 

С какого?

Мошт не учитывается зп торговцев квасом, полулегально нанятых, а госсслужащих то с какой стати? они однозначно попадают в официальную статистику.

---------- Сообщение добавлено 14.06.2015 12:05 ----------

это я тебе безо всякой статистики скажу. Будешь делать ремонт или строиться, узнаешь. Даже чурки за меньшее не работают.

---------- Сообщение добавлено 14.06.2015 12:06 ----------

ну так они сколько часов работают? для статистики зарплата приводится к стандартной рабочей неделе.

 

На зарплату такое не купишь. Бандиты, наверное

 

скорее пилящие гос денежку-эти хуже бандитов
увы на них до сих пор управы нет

 

госслужащие (врачи, учителя, судебные приставы, библиотекари и т.п.) НЕ являются работниками крупных и средних ПРЕДПРИЯТИЙ.

те люди, которые делают нам в квартирах ремонт не являются работниками КРУПНЫХ И СРЕДНИХ ПРЕДПРИЯТИЙ. За очень-очень редким исключением. Или вы думаете, что натяжными потолками занимаются спецы, работающие в компаниях штатом более 100 человек? )
П.С.: мне делали ремонт нерусские. 3 месяца (работа почти "под ключ" за некоторыми исключениями). Бригада была человек 6-7. Из них основное бабло забирали себе двое (их рулевой и плиточник), которые командовали и делали наиболее ответственную работу, остальным они платили по 10-15 штук.

стандартная рабочая восьмичасовая пятидневка.

по моей логике, если большинство твоих знакомых получают более 30 штук, это не означает, что такую сумму получает большинство жителей города. Это всего лишь круг ТВОЕГО общения. Большинство знакомых директора какого-нибудь крупного завода тоже наверняка получают больше сотки в месяц. Но это всего лишь случайная выборка, а не статистическая закономерность. Это все, что я хотел сказать.
П.С.: судебным приставам тоже регулярно втуляют на оперативках, что "главное - желание и упорство". После чего они упорно работают за 15 тысяч в месяц.

 

ди902, ну знаешь ли у налоговиков то же зп не супер, но если выполнят задания, то я те скажу премии у них годовые, чтоя за полгода зарабатываю
так, что тут все оч интересно, вопрос другой, можно это премию и не получить, но чаще получают

 

там написано -- и ОРГАНИЗАЦИЙ

 

Антоша, да, там бывает очень интересно. Но чаще всего неинтересно.


3,14-2,71, да я видел. Вопрос - являются ли сотрудники федеральной службы работниками "организации"? Или к какой "организации" относятся работники бюджетных учреждений. Често скажу - не силен в этой казуистике, подумал, что большинство бюджетников не относятся к крупным предприятиям и организациям.

 

потому как против упрямых фактов трудно возражать - дворы и улицы завалены иномарками, при чем частенько моделями, которые в РФ 1-2 года .

 

насчет "заваленности" дворов новыми иномарками. Мой дом - старенькая пятиэтажка 40 квартир. Перед домом 6-7 новых машин, остальные сильно старше. Родители живут в девятиэтажке-"улучшенке" (дому лет 20-25). Двор возле дома забит машинами (стоят во всех карманах, на площадках с торцов дома и даже на грунте где нет насаждений). Из них среди постоянных новых - Дастер, Мондео, Киа Рио, Тойота Рав4, Ауди А4. Остальные - либо старше 3х лет, либо отечественные. 5 новых машин на дом из 156 квартир? Негусто. А двор, повторюсь, битком набит машинами.
Теща живет в панельной девятиэтажке (дому лет 15). Подъездов 5 в нем примерно. Припоминаю из "постоянных" новых машин штук 10, не больше.
Согласен, это я взял нищебродские дворы, ну так, имхо, таких в нашем городе большинство.

 

Мало. Очень мало. Просто из-за того, что дорог тоже мало, сидишь в пробках и видишь иномарки вокруг. Кажется их много. Но для миллионника в целом их очень мало.

Вы считаете, что в Волгограде есть хотя бы 100тыс. иномарок моложе 10лет?

Да ладно? Не был там, но неужели туда летают меньше рейсов, чем в Волгоград? Неужели там меньше людей в костюмах(командировки деловые) и иностранцев?

Я просто частенько летал раньше в НН. Половина самолёта была командировочных. Из них половина, наверное, иностранцев. В Волгограде ни тех, ни тех почти не встретишь. Думаю, Ростов в этом плане лучше Волгограда.

Основная масса- это относительный показатель. А "мало"- это описывает абсолютный показатель. Сколько таких в абсолютном исчислении? Разве не мало?

---------- Сообщение добавлено 14.06.2015 16:23 ----------

Опять-таки завалены они относительно отсутствия парковочных мест. А если взять абсолютное кол-во?

В моём доме 64 квартиры. Это около 150 жителей. Во дворе около 10-15 машин. Из них не старых иномарок штук 5. В соседних дворах такая же история.
Где их много?

 

машин 10-15 наверное в моем дворе. ну пусть двадцать, ладно - 30 машин где то замаскированы. ну и 144 квартиры в доме.
люксовая всего одна (пусть две). основная масса это автопром СССР/Россия/Корея.

да какие там иномарки?
солярка да рио, вот и все иномарки.

---------- Сообщение добавлено 14.06.2015 17:38 ----------

личный опыт это только личный опыт. он не отражает всей картины.

 

ди902,
тогда вообще не поймешь о чем высер, что бы его каментить на 10 страницах

 

ди902,

За 15 тысяч в месяц упорно работают только очень упорные сами-себе-злые буратины

 

E13, я слова "упорно" и "работают" забыл взять в кавычки

 

ди902, ок

 

Касательно машин - поддержу мнение о том, что у нас машин мало, просто дорог еще меньше.

В том доме, где я сейчас живу - 50 квартир, и ровно 20 мест, причем не все 20 мест занимаются машинами жильцов дома, иногда пустуют, иногда ставят соседние дома, у которых мест меньше, или гости. И вот новых машин, младше 3 лет, в доме ровно 3 штуки. Судя по наблюдениям - машины сменяются обычно одна-две в год, причем в одних и тех семьях, круг автовладельцев расширяется медленно.

Но это субъективное, а можно и объективно. Если присмотреться к стоянке "Семейного магнита" на Штеменко, то станет ясно, что машин у нас в городе мало. Чтобы было ясно, о чем я - достаточно посмотреть на размер стоянок "Зельгросса" или "Семейного магнита" на "Северном" рынке. Те парковки сделаны по всем нормам (причем в США для подобных магазинов стоянка была бы раза в два-три больше, и забита битком). Можно оценить заполненность их стоянок. И если про первый еще можно сказать, что он не очень популярен, то про второй такое сказать нельзя.

Или можно посмотреть на стоянки около "Премьер-билдинга" и "Европа-СитиМолл". Даже в час пик там есть места. А размер стоянок по сравнению с количеством офисов только одного Премьер-билдинга смехотворен.

Так что машин у нас объективно мало. И уж новых машин мало тем более.

 

чем они хуже бандитов ? неужели тем, что освоили деньги богатого Государства по госзаказу ?

 

Вот, кстати, кулстори неуспеха. Была у меня знакомая. Работала в техподдержке первой линии в разных конторах, гордилась тем, что везде была на хорошем счету, на момент знакомства имела какие-то айтишные планы и зарабатывала что-то от 8 до 16 тыщ. И ладно бы по жизни у человека было всё хорошо - бывают люди, которые сносно живут (поддержка родственников, решённый вопрос с недвижкой и т.п.) и прутся от того, что продают себя задёшево, лишь бы лишних телодвижений не совершать. Но ситуация по жизни у неё была не очень хорошей. Вернее сказать, жесть, как плохой, и будь у человека доход хотя бы тысяч в 50, через несколько лет был бы шанс начать жить нормально.

Как больной иисусьим комплексом человек, я, конечно, сразу начал пинать её к светлому будущему. В нашем небольшом коллективе были люди, которые могли дать хорошую базу в плане веб-разработки, 2д-3д графики, и с этим хотя бы номинальный (и уж точно не меньший, чем "официальный") доход можно было сделать.

Пинал я знакомую где-то год. У неё была возможность задавать любые вопросы, получать любую помощь в освоении новых штук, тупо прийти, сесть и начать работать (хоть со своим ноутом, хоть у меня на рабочем месте, благо этих рабочих мест у меня было в избытке).

Пинал по-разному: аргументы, троллинг, стёб, порой поддерживая, порой жёстко высмеивая и показывая перспективы такой жизни - но у человека была Твёрдая Жизненная Позиция. Что официальный доход стабилен, и это хорошо. Что ей много не надо. Что у неё ничего-ничего совсем не получится. И да, она пробовала. Почитала один вечер про HTML. Два раза открыла Иллюстратор и что-то там нарисовала. Не пошло/не понравилось/непонятно/сложно/акакжепенсия/итп.

Собственно, вот она, причина низкого дохода, как её вижу я. Лень, отсутствие готовности приносить жертвы Пресвятому Вjobу, нежелание расширять кругозор, осваивать новые сферы, иногда - рисковать, и всегда - стремиться к большему. Но если человек не хочет взять что-то сам, то лично мне не очень понятно, почему он огорчается, когда ему дают столько, сколько положено в данном обществе людям данной профессии/рода занятий. Ведь он сам выбрал не брать, сколько сможет, а получать, сколько дадут.

 

E13,
Если коротко, то по-вашему, любой, кто по каким-то причинам не может или не хочет идти в IT, то он лентяй, бездарь и заслуженной ниществует? Так?

 

out, думаю, что тут дело не в IT. Я тоже знаю много людей, которые очень любят жаловаться, но чтобы что-то поменять в своей жизни - ни за что. Потому как совершать лишние телодвижения они тоже не желают.

 

out, не совсем так. По моему разумению, человек вначале должен обеспечить себя приемлемыми условиями жизни. В моём представлении это - номинально - своё жильё, возможность нормального питания, наличие сбережений/возможности вкладываться или создавать дополнительные мелкие проекты, достаточное количество времени для отдыха, возможность совершать путешествия в другие страны не менее, чем два раза в год.

Возникает вопрос, как этого достичь. И в особенности - как этого достичь в России, в Волгоградской области.

Я лично вижу это как IT или производство контента (в основном, графического). И со своей субъективной точки зрения говорю, что вот, возможность есть, и удивляюсь, почему люди этим "есть" не пользуются, предпочитая жалиться, как в Волгограде всё плохо.

Конечно, существуют другие пути. У меня товарищ мелкобизнес по установке спутниковых тарелок поднял, например. Долго к этой теме шёл, и не сказать, что шикует сейчас, но живёт достойно, имеет перспективы и новые планы. Кто-то, может, в юриспруденции смог продвинуться, кто-то ещё какую тему замутил.

Главный месседж, что "движение - это жизнь". И никаких причин тут не может быть, если мы говорим о достатке. Либо человек хочет жить нормально и упарывается, чтобы обустроить жизнь себе, своей семье и своим детям, или не хочет и не упарывается. Но тогда и нормальная жизнь у него будет, только если "ему повезёт", "он хорошо устроится", "экономика страны пойдёт на подъём" - ну и т.п. фразы из лексики тех, кто движению предпочитает покой.

---------- Сообщение добавлено 14.06.2015 21:08 ----------

Прокофья Людмиловна, +100500

 

out, E13 - либо клинический инфантил, либо очень тонкий тролль...

 

Почасовая минималка в некоторых странах, в пересчёте на USD

 

Батяня_вомбат,
В моём (и, подозреваю, в словарном тоже) определении слова "инфантилизм" значатся неспособность брать на себя ответственность, решать возникающие проблемы, адаптироваться к новым жизненным обстоятельствам. В этом смысле, имхо, куда более инфантильны люди, ноющие о проблемах вместо поиска адекватных решений.

В любом случае, что бы вы не имели в виду, если для нормальной жизни нужно быть "клиническим инфантилом", то я только за .

 

Кстати, опередили насчет минимальной оплаты труда в час. Пусть американские резиденты поправят, если я не прав, но как я понял, основным положением американского трудового кодекса является установленная в штате минимальная сумма оплаты труда в час. Сейчас это у них т $7.25 и выше. Данная простейшая схема лучше нашей установленной минималки тем, что во-первых не дает возможности мухлевать со ставками, когда наши берут работников на 0,5, а то и на 0,25 ставки лишь бы налоги не платить. И во-вторых, работник четко знает, что работая 8 часов в день 20-25 дней в месяц он на свои заработанные "копейки" точно протянет на дешевых продуктах и одежде из Волмарта.
А у нас пишут в объявлении одно, на собеседовании говорят другое, а платят третье.

 

$7.25 в час - это федеральный минимум. Штат может установить свою минималку - только если она будет выше федеральной. Это может быть и не на уровне штата, а на уровне города, например.

 

Не каждый сможет стать нормальным художником, для этого нужно иметь склонность и даже талант, а также интерес к этому виду деятельности.
А на айтишника нужно много лет упорно учится, желательно ещё со школьной скамьи. А в зрелом возрасте учиться и переучиваться ой как тяжело.