1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Строим дом ("прямая трансляция" стройки, удач и ошибок, мои отзывы о строителях и др)

Тема в разделе "Ремонт и строительство", создана пользователем Винни Пух, 21.09.12.

  1. Винни Пух

    Винни Пух Активный участник

    4.240
    1.495
    камины, котлы, а я вот чё подумала...
    Помните, в детстве мы бегали-прыгали, казаки-разбойники, разрывные цепи, прыгали с гаражей, бросали карбид в лужи, а взрывучки в костры. Тогда не было телефонов, буков и т.п. Потом это появилось, но было страшно дорого. А теперь телефон и комп есть в каждом доме. И тырнет по деревням.
    Вот и думается мне, что с такими скоростями прогресса уже очень скоро появятся в наших домах всякие солнешные батареи и природные источники тепла, электричества и тыпы.
     
  2. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.717
    2
    не корректное сравнение. Прогресс он идёт по пути модернизации и миниатюризации (физика, 8й класс) конкретно сейчас мы пользуемся миниатюризированными железками 60 летней давности. В деле накопления энергии (основная проблема в во всех этих ваших приблудах) никаких особо подвижек нет, акромя литий полимерных, ну может с титанат литиевым анодом что чуть изменится. Прогресс там идёт чрезвычайно медленно. Автономное обеспечение одного дома не будет выгодно никогда вообще никак, также как ни один фермер не потягается с колхозом. Всё что Вы у себя разместите будет иметь только тогда смысл, когда оно будет включено в единую сеть, т.е. днём например Вы будете продавать излишки электричества городу, ночью покупать его взад но уже по меньшей цене. Задача как раз частных домовладельцев которые платят по счётчику (ой ржака, есть же такие) добиться поправок в загон и внесение техрегламентов на осуществление такой деятельности (сейчас у нас запрещено продавать энергию)

    Ежели Вы хотите автономного обеспечения, их есть у нас. Но это разумно делать на 20-100 домовладений от 20 - т.к. так проще прокормить людей обслуживающих установки, до 100 т.к. не надо спецмагистрали тянуть, после 100 надо уже сразу на 12000 домов. Это решение древнее, валяющееся под ногами, уже есть давно. Газогенератор называется. Это дрянь выгоднее чем мифический сланцевый газ, даже при автономной добыче топлива.
     
  3. Desdichado

    Desdichado Активный участник

    2.987
    9
    Винни Пух, Социологию проходили? Что является результатом любого развития? Ну не буду, ладно...
     
  4. Залетный гость

    Залетный гость Активный

    23.426
    957
    в рамках нынесуществующих материалов - да. Потом появляется новый материал, искуственно собраный учёными из атомов, свершается качественный прорыв в материаловедении и вот они - новые горизонты техники. :flag: А лет через 10 и производство за наукой возьмет материал в оборот, если будет экономически выгодно с ним работать.
    Но точно определить где завтра будет прорыв очень тяжело. Поэтому и закладываться в то, что через 15 лет что-то изменится именно в сфере энергосбережения, энергогенерации и т.п. не стоит.
    Хотя вдруг лет через 20 сделают генератор халявной энергии из опилок и прочего мусора. Или солнечный кабель кинут.
     
  5. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    в сотовой связи дело не только в минитюаризации.

    Главное -- хитровздрюченное использование радиоспектра. А это математика в чистом виде.
     
  6. Прохожий

    Прохожий Активный участник

    5.602
    417
    Что, на самом деле в энергосбережение смотреть нет смысла сейчас?

    У москвичей модно тепловые насосы, солнечные коллекторы и т.д. ставить на хибары. Ну это лет пять назад было уже.
     
  7. WadikBOSC

    WadikBOSC Активный участник

    10.994
    7
    Вот вот. читая про Никола Теслу, отметил для себя что вполне образованный и даже гениальный человек говорил о том что энергия для живущих на земле должна быть бесплатна.( за что и поплатился ИМХО)А теперь смотрим на РФ, почем покупают энергию потребители ,а предприятия...С учетом того что практически все генерирующие предприятия были построены на народные деньги. Думаю в ближайшее время ничего не изменится.
     
  8. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.717
    2
    его сделали в 1936 году.

    Ветряки - нет, тепловые насосы нет, солярка тем более нет. Если топитесь ископаемым топливом, то смотрите светодиодное освещение. Оно хороши и в плане обычных просадок фаз.

    это называется перекрёстное субсидирование. Именно поэтому государство должно национализировать энергоресурсы окончательно, чтобы иметь конкурентное преимущество. В Кетае действительно гос-во продаёт энергию олигархам за копейки. Но там преимущество не совсем в этом.

    На самом деле у нас не столько с электричеством или газом, сколько с остальными ресурсами. Возьми любую стройку. Основной доход от стройки не чиновник или строитель получает, а Евроцемент групп (хз кому сейчас принадлежит, но раньше весь цемент в России принадлежал Батуриной, она решала почём его отпускать) Металл тот же, какого хрена же он столько стоит. Солярка на которой всё это привозится увозится.
     
  9. Залетный гость

    Залетный гость Активный

    23.426
    957
    ну так чего не используют то? Законодательно запретили? Или таки есть технические проблемы реализации?
    это может сработать при халявном её происхождении. Когджа она стоит денег - будут и энергетеические корпорации и завышенные тарифы и т.п.
    ЗЫ никогда не поверю, что если технология существует и доступна к использованию её будут душить большие игроки, чтобы сохранять статус кво на рынке. Скорее они сами будут на этом навариваться, что в итоге приведет к удешевленнию продукта до реальной его стоимости.
     
  10. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.717
    2
    Залетный гость, нет проблем используется во всю. Просто нам то оно зачем? У нас газ дешёвый. Германия швеция получают газ из дров и опилок или навоза и жгут его в турбинах (чтобы с очисткой не заморачиваться)
     
  11. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.136
    4.796
    Все эти "зеленые" энерготехнологии это фейк еще Сахаров в 80хгодах доказал чтобы получить на выходе киловатт "зеленой" энерпгии нужно затратить больше киловатта энергии на производство. Только ископаемое топливо и атомная енергетика:writer:
     
  12. Pasha

    Pasha Активный участник

    4.442
    1
    К сожалению, он не только технологии не смог разработать, а даже теоретической основы всего этого.
     
  13. Прохожий

    Прохожий Активный участник

    5.602
    417
    "Чой та?"

    В краснодарском крае банально в частнике горячая вода в баках на крыше греется и все лето пользуются.

    Солнечные коллекторы тоже вполне работают, пробовали на турбазе, вместо электроводонагревателя вполне справляется и еще на обогрев остается.

    Опять же, стоимость энергии в месте производства и в месте потребления может сильно отличаться.
     
  14. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.136
    4.796
    Прохожий,
    Там речь шла про солнечные панели и прочие ветряки:shuffle: а так да у меня у самого на крыше солнечный коллектор, пока в порядке иксперимента пока электороенергия дешевая, а вот если перейдем на европейские тарифы тогда нужна будет эксплуатировать по полной
     
  15. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    есть. Низкое содержание энергии в опилках, необходимость их экспедирования и хранения, и херовый гас на выходе. 1,4 кВт*ч/куб.м. У природного газа -- 9,5 кВт*ч/куб.м.

    Еще одна проблема -- токсичность. СО содержит чуть более чем дохренища -- собственно это и есть основной горючий компонент. Все же читали как в романах тетки газом травились? это и был тот самый светильный гас, ибо метаном упаришься травиться скорее прибалдеть можно.

    Резюме: высер энвироменталистов. Ну мошт имеет смысл при лесопилке поставить.
     
  16. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.136
    4.796
    Футурологи говорят что киловатт будет универсальной денежной еденицей в будущем...уйдут в небытие все рубли и доллары
     
  17. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    Касательно солнечных коллекторов, оно конечно работоспособно, но только на ГВС и летом. А какая потребность в ГВС летом? я вон в душе холоднйо водой моюсь. Посудомойка полюбому сама греет и стиралка (раньше были модели с отдельным краником для горячей воды сейчас нет почему то)
     
  18. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.136
    4.796
    Ну скажем не только летом а во весь плюсовой весенне-осенний сезон. И я четал про зеленые дома в Ивроппе там есть такой вариант что под домомом есть утепленный бункер для теплоносителя который нагревается в летний период а зимой оспользуется в качестве отопления:writer:
     
  19. Прохожий

    Прохожий Активный участник

    5.602
    417
    реальный опыт говорю, домик на турбазе несколькими коллекторами отапливается и водогреется зимой. Бо газа нету, а на электричестве затраты дикие.

    Но капексы изначально высокие. Если для себя делать, то наверное можно и без газа вовсе обойтись.

    ---------- Сообщение добавлено 17.10.2012 11:22 ----------

    но зимой у нас часто солнце неделями не показывается, тут засада конечно.

    ---------- Сообщение добавлено 17.10.2012 11:23 ----------

    ядро земли? :d там как-то тепловыми трубками и шурфами пытаются вопрос решать. причем не только отопления, но и охлаждения летом.
     
  20. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.136
    4.796
    Тут тепловой насос однозначно рулит но затраты еще более велики... один знакомый делал у себя в подмосковье смета на лимон вышла
     
  21. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    Прохожий,
    можно рассчитать коллектор что бы отапливал зиомой -- но тогда он так расокчегарится летом что девать энергию будет некуда придется градирню ставить.
     
  22. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.717
    2
    отличный газ там после циклона, подключай в любой автомотор.


    имеет смысл ставить на 20-100 домовладений, чтобы помещение отдельное мини ТЭЦ по большому счёту и людей обслуживающих это.

    только вместе с США

    при чём это всё равно не халява, всё равно надо где-то брать электричество и миллион - ну это жесть. Это 10 лет отапливаться электричеством можно

    ---------- Сообщение добавлено 17.10.2012 10:54 ----------

    блочной системой. Летом часть закрывать.
     
  23. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    если это поселок при деревокомбинате. Иначе гонево

    ---------- Сообщение добавлено 17.10.2012 11:28 ----------

    отличный. От нормального

    CO - 23,5%
    H2-15%
    CH4 - 3%
    CnHm - 0,5%
    CO2 - 10%
    O2 - 1%
    N2 - 47%
    Калорийность - 1200 кКал м3


    на 58% забалластирован негорючими компонентами.

    Не знаю как двигатель ни один котел работать не этом не будет
     
  24. Desdichado

    Desdichado Активный участник

    2.987
    9
    Я щетаю что ТС нужно срочно начать возводить градирню! Готов обеспечить архитектурно-художественное её освещение на льготных условиях!
     
  25. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.717
    2
    не обязательно. Привезти фуру топлива - копейки.

    которые собираются в контейнер. Ещё раз говорю - циклон решает. Системы работают, ими пользуются и у нас в Швеции и в Германии. Просто у нас включают старые ураловские движки На связке дров парнишка в Швеции проезжает 70 км. Только на кочки заезжать приходится чтобы перетрясывать бункер реактора.

    Если хорошо чистить, то ДВС о бычный работает, если не заморачиваться, то турбины как в Германии.
     
  26. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.136
    4.796
    Эффективней не на опилках а на коровьем навозе выход метана выше
     
  27. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.717
    2
    турбине пох, и то и то в неё пущают фермеры. И солому и ботву.
     
  28. WadikBOSC

    WadikBOSC Активный участник

    10.994
    7
    И то и то возобновляемый ресурс.
     
  29. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.136
    4.796
    Но тож нада с умом а то будет как в Бразилии вместо культурных растений засадили все сырьем для производства биоэтанола:writer:
     
  30. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.717
    2
    и по сути солнечная энергия. Вообще у нас всё кроме распада ядерного топлива - это солнечная энергия, что ТЭЦ что ГЭС