Турция сбила российский самолет Су-24

Даже там ты не видел и десятой части. И я не видел. Опять же урция - это только для пакетников Средиземноморье, в других частях прорва всего. По крнцентрации достопримов с Турцией, на мой взгляд, никто не сравнится. В смысле - исторических достопримов.

Любой потере денег для бюджета не стоит радоваться.

---------- Сообщение добавлено 28.11.2015 23:57 ----------

я видел то, что видел. Практически на всех дорогах турции встречаются велотуристы. Там города мало приспособлены к катанию, а вот велотуристу ничто не мешает. И их там немало.

около 6.

около половины.

 

С чего такой вывод?
Остальные 1\3 - это чермет, древесина и химия. Т.е. опять сырье, найти которому замену непросто.

 

Да не сказал бы. Я, конечно, не в курсе всей Европы, она большая и разная, но в той-же Германии нет такой клановости и родственности в правительственных кругах.
Недавно статейку по этому поводу в России читал, размах впечатляет. Я подозревал, конечно, но не в такой степени. Переведу, время вот будет свободное.

 

Которые составляют 55-60% от общего потребления газа Турцией.
Если они откажутся, то будут сидеть в холодных и пустых отелях и промышленность тоже придется остановить.

---------- Сообщение добавлено 29.11.2015 00:01 ----------

Вернер,
Я думал мы о "традициях". И подумал что вы запамятовали о королевских родах.

 

Ну в принципе ничего хорошего. Туристическая отрасль будет в дауне. Там и так невесело, а теперь вообще печаль будет. Масса людей попадет под сокращения, пополнив армию безработных. Инвестиции российских компаний в тур. индустрию Турции окажутся в подвешенном состоянии. Отмена чартеров ударит по авиаперевозчикам. Жди волну банкротств.

 

вы за рынками видимо не следите, металлы ниже break-even ушли, даже золото рекорды ставит на лоях

я и говорю, без учета газа
но на самом деле если пойдет такая заварушка, что будьте уверены, Иран с удовольствием влезет в Турцию вместо нас. И я бы на месте саудитов и Катара сейчас воспользовался моментом и путем продажи резервов обрушил цены на нефть до 20-25. Тогда Путин через полгода сам придет сдавать позиции.

UPD. Вон нефть 45, и сегодня в Питере ОМОН выгнали в центр на потенциальный разгон дальнобоев, а дагестанских дальнобоев, едущих в Москву, остановили на въезде в Калмыкию и не пускают дальше. Теперь вот дальнобои стали пятой колонной и раскачивают лодку.

 

Иран уже лет 30 под санкциями и друзей у него ох как мало. И терять он их не намерен.

 

Промахнулся.

http://youtu.be/Tpgd8R76zfw

 

Да причем тут рынки? Металл и дерево на бирже - это одно, металл и дерево на складе у потребителя - совсем другое. Логистическая составляющая тут весомая. Возить трубы из Шанхая как бы не совсем то же самое, что из Новороссийска.

 

Турецкое население беспокоится, что зимой останутся без газа. Власти успокаивают, рассчитывают на российскую жадность. Правильно рассчитывают.

 

Т.е. Россия проходит сейчас период Европы средних веков? Не думаю, что вы это имели ввиду.

 

А почему не делают? Ведь хороший шанс и США и Венесуэлу и России с рынка убрать.
Может им не разрешают или невыгодно???

 

slk, - никакого в реале - врете давно?
- Южная Корея или Австралия - демократические и значит европейские?
- у вас только кремлевские есть на уме? Купите букварь
- гражданин? - да! - свободен!


Alfey, а теперь посмотрите какой я вам вопрос задал - Вы же скатились на условия выполнения якобы этого обьязательства. Итого - это обязательство не обязательно. Глобус заберите. Свободен.

 

Нет, период средних веков Европы, Россия прошла еще в 9-10 веке.

 

Думаешь - это уже хорошо. Это не может не радовать.

Туризм за бугор - это утечка капитала. Сами же турагенты, как и любые другие офисные работники, ценностей не создают, а только их потребляют. Не вижу, как стране может стать хуже от того, что выезжающих и бездельников станет меньше.

 

Да все уже, сегодня все наши нефтегазовые конторы на конференции по поводу вскрытия иранского рынка, раздача плюшек начнется в начале 2016.

Почему не делают? 12 год - нефть 120, 15 год - нефть 45. В Китае саудиты нас на третье место по поставкам выжали, даже уже в Польше выжимают.

 

Они и так давно, сдаётся мне, демпингуют, а резервы бюджета даже у них нерезиновые. И для того, что бы убрать вышеуказанные страны с рынка время приличное надо и хз. у кого бюджет "резиновее"

Разговор достойный отдельный темы, как минимум. Надо будет создать. Но сейчас мы говорим о настоящем времени.

 

Надеюсь что будет куда вступать. Возможно даже что и Россия там будет, если США отпустит своих "баранов" в свободное плавание.

 

ОК. Когда событий мало будет и нужно будет о чем то спорить, то обязательно подымем вопрос.
Заодно и знания по истории подтянем.

 

Пример с фолклендами был не корректен. Вы это поняли но продолжаете упираться как баран.

---------- Сообщение добавлено 29.11.2015 01:29 ----------

Блажен кто верует.

Перед перспективой наполнения бюджета десятками миллиардов долларов не думаю что Иран устоит.

 

Т.е. если твою жену\дочь завтра уволят и она будет сидеть дома, им будет ништяково? А семейный бюджет начнет расти на глазах.

Бездельники чаще всего никуда не ездят. У них на это просто нет денег.

Про производство хорошо трындеть, когда у тебя 100500 заводов в стране.А когда заводов три десятка, и они еле работают, душить отрасль, которая успешно развивалась и несла живые бабки, да еще в условиях серьезного кризиса мягко сказать недальновидно.

А кто их создает? Продажи и маркетинг давно принят больше денег чем производство. Ты можешь хоть убиться об стенку, но этого не изменишь.

 

После встречи Путина с Аяталлой, я так не думаю.

 

Это явно про тебя, наивный чукотец.

 

Вот ты очень сильно путаешь бюджет частный семейный и государственный. Представь себе теоретическую страну, где все жители работают в турагентствах и друг другу путёвки продают. Расскажи, плиз, откуда у них вообще будут деньги, и откуда будут жрачка и свет в помещениях.

В фильме "Трасса 60", насколько помню, городок был, состоящий из одних юристов. Они жили лишь за счёт того, что грабили приезжих.

Очевидно, крестьяне, пищевики, портные, добытчики недр, механики, химики, транспортники, строители и энергетики. Как ни странно, руководители, учителя, полицейские и военные. Это те, без которых государство вообще существовать не может. Может, медики с пожарными ещё, но не факт.

А вот турагентства и турагенты продукт не способны создать даже в сладких снах. Зато могут потреблять.

 

Alfey, во первых - за барана морду бьют, я Вас не оскорблял.
Второе - вспомним с чего начинался спор:

Аргентина напала на Великобританию - члена НАТО? Напала. Великобритания оценила нападение Аргентины как акт агрессии? Оценила, т.к. отправила свои войска и начала боевые действия. Любой другой член НАТО оценил нападение на Великобританию как агрессию? Фиг Вам, ни один не направил свои войска против Аргентины.
Далее Ваш тезис стал рушится с Вашей же помощью - и материк не тот и военный потенциал не достаточно мощный. Куда то пропала автоматичность, оказывается, есть условия и условия серьезные.
Вывод - успокойтесь и признайте что сказали глупость.

 

Потери России на нефтяном рынке южной Европы в случае возвращения на него Ирана составят примерно $153 млн, подсчитала консалтинговая фирма KBC. Она полагает, что в целом по Европе потери России будут «значительно выше»

http://www.rbc.ru/economics/12/11/2015/564480ca9a79475907500deb

 

В общем верно, но не совсем. Внутренний валовый продукт создают ВСЕ работники, в том числе и работники турагенств... и, даже, стрептизерши в баре.
Просто, есть основа, база в пирамиде и более верхние слои. Как и в пищевой пирамиде, чем выше слои, тем более они "деликатесны", привлекательный, "вкусны", "доходны"....
Но, при этом же, при финансовых проблемах у человека (или у государства, в глобальном смысле) - выкидывать из пирамиды начнут с верхних слоев.
По этому - услуги, отличный, высокодоходный бизнес с низкими издержками ОЧЕНЬ выгоден в стране у которой все отлично в финансовом и экономическом плане.... И именно этот бизнес терпит крах, в случае фин проблем....
Так, что, если кто-то из туротрасли и погорит - это их личный выбор. Личный выбор быть в верхушке пирамиды....

---------- Сообщение добавлено 29.11.2015 01:11 ----------

И????

Если исходить из того, что наш бюджет на 40% состоит из доходов от продажи нефти, то бюджет потеряет 0,16% ...
Правда считаешь, что это хоть кто-то заметит?

 

Вот этим как раз нам голову и дурят: включают в ВВП явных нахлебников. А в некоторых странах дошли уже до того, что в ВВП именно что включают проституток и наркодельцов.

На самом же деле есть те, кто продукт создаёт и дорабатывает, именно это и есть ВВП, а есть те, кто его только перерабатывает внутри себя, родимого, и эти люди создают только движение средств и живут только за счёт других.

Тут, конечно, запутаться легко. Есть те, кто точно занят созидательным трудом, например, сборщики с/х комбайнов, и те, кто точно объедает работников, например, ростовщики и художники "современных" стилей. А вот работник табачной фабрики? Он ведь, казалось бы, материальный продукт создаёт, в котором у многих есть физическая потребность почти такая же, как в еде.

 

Ну страны, где одно производство или с\х есть на практике - например Эфиопия. Она живет как ты мечтаешь - одно с\х и производство. Чудесно живут наверное.

Рядом другой пример - Китай. Пока он был мировой фабрикой, китайцы жили чуть лучше рабов крепостных времен Пушкина. Как только начал потреблять сам - уровень жизни пошел в гору. Экономика тала бурно расти. А не развивай они потребление, так бы и оставались одной большой фабрикой с копеечными доходами.

Если в семейном бюджете пусто, в бюджете страны также будет грустно.

А бюджет наполняет не производство, а добавочная стоимость. А основной прирост добавочной стоимости формируется вовсе не в заводских цехах, а в офисах и магазинах.
Поэтому прибыль Эппл - 40 млрд., а прибыль заводов, которые производят для Эппл продукцию - три копейки.

Производство средств коммуникации принесет бюджету миллион, а а продажа услуг и конента, распространяемого с их помощью - на порядок больше.

Но если в кармане гражданина пусто, он не больно то тратит деньги на продукцию с высокой маржой. От продажи картошки и хлеба в бюджет капает куда меньше денег, чем от продажи путевок в теплые страны или компьютерных игрушек.

---------- Сообщение добавлено 29.11.2015 03:21 ----------

То что ты описываешь, - типичная колония, сырьевой и производственный придаток.
Собственно в мире были эксперименты по созданию общества с минимальным сектором потребления. И закончилось все печально.

 

Я уже писал другому участнику форума про этот пятый параграф НАТО - для этого нужно, что бы страна, против которой была совершена агрессия, созвала гремиум представителей стран НАТО. И вот на нём уже было бы принято решение о вводе войск. Этого не произошло в тот момент, ибо Англия решила, что сама разберётся. Поэтому, не надо приплетать додумывания.