Кажется важным что их участия никто не отрицает. Просто в устах иных людей оно реально превращается в помощь, или акт неспособности СССР сделать что-то своими силами. Кароче как всегда к СССР предъявляются особые критерии успешности и тд. Сделали сами - плохо, воспользовались - плохо. И вообще - все либо плохо либо хорошо. Нет попытки понять но есть бесконечные попытки оценить. И так везде. Вот про засуху отличный пример. Все сразу знали что м...даки зажали воду. Просто, доступно. Можно приступать к действиям с помошью палки и кирпича. ---------- Сообщение добавлено 26.06.2015 12:18 ---------- Вариантов масса. автотранспорт был (и остается) исключительным вариантом. ---------- Сообщение добавлено 26.06.2015 12:23 ---------- В силу нескольких не секретных причин Канаде изначально было выгоднее развивать автотранспорт. И опять таки, там где дорог с асфальтом нет у нас - нет и у них. Просто в гугле не написано про это. Гугл же не знает зачем ты в эту точку карты заглянул. ---------- Сообщение добавлено 26.06.2015 12:28 ---------- Грузы есть теперь. И я даже скажу почему. Морское пароходство куча частников которая занимается торговлей в тех местах, не в состоянии содержать. Кто как может выкручивается. Диванный стратег который планировал все реформы в новой России - рассказал новым русским, только про плюсы частной инициативы, а про минусы не рассказал. И теперь они еще долго по тем дорогам будут ездить. Или можно и наоборот сказать - недолго осталось. Так как с тех мест исчезают последние остатки населения а с ними и предпосылки для развития дорог или любой другой транспортной системы..
Волга, Москвич, Жигули, ЗАЗ - сорри, но эти автомобили тупо скопированы/куплены за рубежом. Иногда - вместе с заводами. ---------- Сообщение добавлено 26.06.2015 12:34 ---------- Иной гость, в данном списке выделяется только Победа, как первый авто с понтонным кузовом. Да, те же американские авто с подобным типом кузова стали серийно выпускаться раньше Победы, но разработка ГАЗ-20 началась таки раньше, ещё до ****ы. Волги же уже хоть и были интересными - но уже создавались под влиянием того же американоавтопрома. Москвич - "привет" от БМВ, Жигули - пламенный итальянский "привет", ЗАЗ - хочу быть ФИАТ-500 (если "горбатый") или NSU (если "мыльница") или Форд Фиеста (если "Таврия").
Вот видищь - ты набрался порочной практики оценивать. А понимать почему так сделали - отказываешся. Между тем у всех вазовских моделей - отличные качества для тех задач под которые их создавали в свое время. Не раз уже были попытки заменить наш автопром даже в коммерческом секторе, но выходит с некоторыми оговорками: во первых - все мировые производители адаптировали свои модели к России в свое время. Это указывает на серьезно отличающиеся условия эксплуатации. Во вторых - вместе с забугорной машиной нельзя в Россию даже силой - перетащить специализированую систему обслуживания, досупную на ВСЕЙ территории. Для наших машин она настолько простая что не требует специальных вложений и быстро организуется буквально везде. ЧТО БЫЛО ОЧЕНЬ ВАЖНО ИМЕННО ДЛЯ НАШЕЙ ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ СТРАНЫ С РАЗНООБРАЗНЫМИ УСЛОВИЯМИ. ---------- Сообщение добавлено 26.06.2015 12:38 ---------- В цифрах за этим ничего значительного не стоит. Наши инженеры в автопроме тоже неплохо работали. ---------- Сообщение добавлено 26.06.2015 12:40 ---------- Не вдавался по остальным моделям, но по таврии - она только внешне похожа. С позиции инженера она - совсем другая машина. ---------- Сообщение добавлено 26.06.2015 12:53 ---------- ДВР - реально, все твои посты, суть есть отсутствие желания, способностей, возможностей, узнать о то почему все сложилось так а не иначе, у тех кто принимал решения. Но оправданий это не дает. Если ты считаешь что и так нормально, типа - все инженеры и тд просто такие тупые были (не то что ты сам), и поэтому так решили не иначе, то это показатель твоей собственной ограниченности, а не способностей тех, чьи результаты труда ты пытаешься оценить. ---------- Сообщение добавлено 26.06.2015 13:00 ---------- Ты б себя хоть раз полечил, по своим же представлениям что хорошо а что нет, что правильно а что нет. И мы наверняка уже бы не имели чести с тобою пересечься на просторах интернета. Но я смотрю - в случае с этой системой знаний. ты не очень то привык выделываться, и слушаешь хороших докторов.
Например? Давай хотя бы три рабочих варианта отправить 300-400 кг из Нерюнгри в Якутск. Например? Можешь с точкой на карте. Нерюнгри, Якутск, Чита - какое, блин, МОРСКОЕ пароходство?! Там до моря на самолёте часа 4-5 лететь. Всё это перелицованный ФИАТ-124, никто там ничего не создавал. Так, фары/салон и другую мелочёвку подправили - и в продажу "новая модель". Ой, тебе ещё виднее как у меня и что? Феноменально. Отличное оправдание жрать г...но ложкой и убеждать других, что это вкусно и полезно. Например? Очень давно у меня была Фиеста конца 70х - так вот, даже остов кузова у этих машин - один в один до безобразия. О подходящих буквально во всём запасных частях по ходовой и части двигателя - даже не говорю. Взаимозаменяемость процентов 95.
Сталинский и хрущёвско-брежневско-горбачёвский СССР - две совершенно разных страны, просто на одной территории. Очень многие их путают. Кстати, до этого был ещё ленинский РСФСР, это тоже другая страна.
DVR, В том что ты пишешь нет целостности - обрывки чегото. Это лично твой, вообще не имеющий никакого отношения к реальным проектам (хоть у нас хоть за бугром), взгляд на предмет разговора. Сожалею что этим как всегда всё и ограничится, потому что в реальных случаях обоснования тех или других действий (даже неправильных) куда менее примитивны. Это напоминает подход обезьяны. Она не понимает что и почему, но готова насрать когда угодно и где понравится, на основе собственных обезъяних представлений.
Так было в СССР. А сейчас, когда потребности населения выросли в разы, наземный путь - самый оптимальный. Проблема в том, что есть масса грузов, которые морем и авиацией возить невыгодно и нецелесообразно. Это в СССР достаточно было завезти морем в сезон три вида - одного, три вида - второго, три вида - третьего. И все довольны. А сейчас люди хотят 30 видов сыра, 20 видов колбасы и шоколада. Они хотят сезонные свежие фрукты, причем по гуманным ценам. В непродовольственной рознице пополнение товара - минимум раз в месяц, а то и раз в неделю. Причем товар должен быть актуальным - т.е. заранее заказать 20 контейнеров с доставкой морем не получится. Не все выгодно возить морем. Дорогу в Якутск (а в перспективе и далее) не просто так тянут. Но в целом, условия в Сибири, Аляске и в Канаде, несмотря на схожие температуры сильно различаются. Кстати трассу "Лена", про которую рассказывает ДВР, вроде большей частью привели в порядок и активно реконструируют. Собственно там как и жд, все упирается в мост через Лену.
Про результаты питерского форума все в курсе? Типа изоляция там, санкции, все дела. Мы все умрём, короче, или типа того.
Просто пример расскажу, как возникла эта необходимость. Возили туда продукты ежегодно по графику, оптом (а част ьна месте производили). А потом взяли и перестали и возить и производить. Просто тупо перестали. А люди хотят кушать. Понятно что на возобновление доставки прежним способом никаких ресурсов уже не было. Не хочу сказать что это всегда так, но в пользу этого говорит тот факт что люди оттуда уезжали екстренно, бросая все почти. Притом что не было никакого национализма как в Казахстане и тд. Просто огромные трудности со жратвой и работой (повальное закрытие предприятий), особенно если жить семьей. Так что насчет выросли... вероятно это справедливо для здешних мест, где вообще можно рассматривать в качестве альтетнративы разный транспорт, какие то варианты есть, для мелких комерсов, для тех кто покрупнее. А там путь один - море, авиа. Оба государство отдало частниками и не использует почти. да уже и не для чего - там семей с гулькин нос. Все остальные вахтами. В США и те дороги которые есть - проблемы вызывают, а у нас таких куда больше в километрах. Их сложнее поднять. И при этом разница не так уж велика. То что вам показывают какие то говны на трассах, кладбища авто, в качестве местной нормы - раньше было исключительным случаем. За подобную эксплуатацию машин и дорог вые..ли бы и высушили 3 раза. Это возможно только в нынешней России по большему счету. От большой жадности.
А почему я для себя лично должен сравнивать среднюю зарплату по стране? У меня доход выше чем у среднего москвича, и, предполагаю, выше чем у ДВРа. Просто был вброшен тезис о том что все дорого на полках, я спросил насколько это дорого в США. В итоге: 1. Бензин 45 руб за литр. 2. Хлеб 50 руб за нашу сайку. 3. Мясо по 1000 руб за кг. И это в стране которая сама все это производит! Про бенз вообще грабеж. Баррель то везде одинаково стоит, да и налги примерно одинаковые. Просто тупо капиталисты грабят свое население. Ну и конечно если выносить Путина, то точно не за это. Представляю. Учитывая что заправки Лукойл это как раз и есть большая розничная сеть. (Так что опять мимо. Старайтесь дальше.)
Более того - хочу отметить что часть дорог в тех местах откуда любят фотки постить в интернетах, вообще отсутствует как таковая, люди едут по самодельным трассам, потому что с момента распада СССР не до этого было. А ехать надо. Это как правило там же где магистраль Лена, в тех же краях. Самодельные дороги не могут там быть хорошими так как и дорогами не являются. Это просеки в лесах. Приводить здесь в сравнение США и Канаду - помоему не очень уместно, так как там никаких перетурбций за этот же период времени не было.
нюансы, нюансы Вот уже 15% всех контрактов - это один договор о намерениях построить завод российской компанией в России. Вы там глубже копните, выясните что иностранцы почти ничего не подписывали.
DVR, я вам сейчас одну умную вещь скажи, вы только не обижайтесь, но когда вы мне про ГАЗ написали я со смеху чуть со стула не упал))))))))))))))))))))))))) Чтобы производить автомобили Форд тоже надо много всякого придумать, бесспорно, но вот меркнут все эти придумалки с масшабом развития промышленности, оказавшейся способной за 25 лет пройти путь от пустоты до Пустоты, в смысле от отсутствия вообще промышленности до запуска человека в Космос... А так да, И Газ не машина, и заводы покупали... прям пичалька...
Да, но какой ценой? И какой профит от обычному российскому гражданину от пройденного пути? ... кроме гордости и осознания величия былого...(тут я без иронии) Не лучше ли бы научиться пылесосы делать, стиральные машинки..., пресловутые дороги качественно строить, обувь шить не хуже итальянской, и т.д ?
desd, это в вас "потребитель" говорит, а не "промышленник" (не путать с нашими торгашами) И какой ценой? Что вы в "цену" вкладываете? Сталинский СССР имел такой колоссальнейший запас прочности, что его Хрушев ломал, ломал, Брежнев ломал, ломал, Горбачов, казалось бы, сломал окончательно, но еще и Ельцину досталось немножко поломать, и даже Путину... не понимать, что ЭТО могло случиться только потому что СССР с 30-х по 50-е годы РЕАЛЬНО стал лидером во всех сферах, печально... И только умные желтолицые ускоглазые друзья по разуму смогли постичь мудрость и СНАЧАЛА сделали промышленность и полетели в космос, а потом уже стали заниматься собственными "потребителями", начав удовлетворять их потребности в пылесосах и стиральных машинках
Которая (мне так кажется) смоет к чертям любой мост Лена вполне себе федеральная трасса А360. Но фотки, которые тут постит ДВР, были актуальны лет несколько тому назад. На участке где Качикатцы фуры реально переворачивались. Но их отремонтировали уж не вчера даже. По крайней мере от моих якутов, что ко мне приезжают в гости каждый год, наслышана, что ситуация сильно изменилась и в лучшую сторону.вот эта трасса в 2013
Да я на отдых катался, вчера только приехал. Новости хоть и читал, но многое, видать, упустил из виду, сейчас нагоняю. Отдых был активный, так что уставали мы там, и интернетики читал уже сквозь сон по диагонали Всю дорогу, конечно, видел разрушенные дома и дороги, голодных детей, измождённых матерей, пьяных мужиков, валяющихся вповалку в грязи, и всё остальное, о чём так любят писать настоящие патриоты. Инфа с минфин.ком.уа, надеюсь? Если да, то ей можно доверять.
В мае падение ВВП России составило 4,9 процента по сравнению с аналогичным месяцем 2014 года. Соответствующая информация содержится в ежемесячном мониторинге Минэкономразвития. С начала года экономика сократилась на 3,2 процента. Наибольшее влияние на снижение ВВП оказал спад в обрабатывающем производстве, в оптовой и розничной торговле. По итогам первого квартала положительный вклад в экономику внесли добывающая отрасль, сельское хозяйство, производство и распределение электроэнергии и сектор госуправления. По оценке ведомства, реальные доходы населения в мае упали на 0,9 процента, реальные зарплаты — на 7,3 процента. Уровень безработицы составил 5,9 процента. Инфляция достигла 0,4 процента (в годовом выражении — 15,8 процента). Основными факторами для замедления роста цен стали укрепление рубля и охлаждение потребительского спроса, вызванное падением реальных доходов россиян и сокращением покупательной способности. В мае Россия экспортировала товаров на 32,3 миллиарда долларов (падение за год на 26,7 процента), импортировала — на 15,2 миллиарда (минус 42 процента). Согласно уточненному прогнозу Минэкономразвития, ВВП России в 2015 году упадет на 2,8 процента. В 2016-м ожидается рост на 2,3 процента. ---------- Сообщение добавлено 26.06.2015 16:51 ---------- Печально. Не радует
Вы чутка путаете. На "сейчас" никто в Европе никуда инвестировать не будет. Посмотрите на ставки ЕЦБ - они в буквальном смысле на коленях стоят и просят "ребята, вот вам дешевые деньги, сделайте хоть что-нибудь / постройте / произведите". Посмотрите на БалтикДрай - валится, валится... Не та сейчас ситуация с инвестициями (тем более в Россию), поэтому трындёж об успехах инвестфорума в Питере выглядит откровенно, предельно идиотским.
Ибо нет единой стратегии развития. И сейчас, кстати, тоже. Ога, сегодня как раз один из этих принимавших решение отправился к предкам. В общем-то, это уже произошло, и вот это копание "почему, а как?" - уже важно только с точки зрения анализа. Суть в том, что "куда двигаться и какие прилагать усилия и в каких точках" - на это ответа у современных идеологов нет. Ну, кроме Пургиняна со своим СССР 2.0. Я тебя попросил конкретику - а ты мне в ответ "обрывки чего-то". Ещё раз: В ответ - тишина и какая-то дичь. Снова ничего. Что именно? Снова какая-то чушь. Исходя из этого - ты, соответственно, знаешь, как оно должно быть правильно? мда, как уже не раз говорил rr - "удивительно, когда люди, не способные к решению своих собственных проблем говорят о правильном мироустройстве". Ответ на вот эти вопросы о дорогах/инженерах - таки будут? Да или нет? Самое прикольное, когда ты пытаешься рассказывать, как оно в США. Дорог в США более 6 млн.км, что в 4 с лишним раза больше, чем в РФ. Дорог у него больше в РФ, офигеть. 2 доллара за галлон, 3.78 литра. 0.52 доллара за литр, по сегодняшнему курсу даже до 30 рублей не дотягивает. Что за арифметика? Отлично - государства на территории меняются, но, как всегда, власть придержащим пофиг на людей, которые на этой территории живут. 5 баллов! негодяй, тогда были способны. Но гордится прошлыми достижениями с голой задницей, пустым карманом и нищим населением - это единственное, что остаётся. Ибо в настоящем достижений - ровным счётом нифика. [ame]http://www.youtube.com/watch?v=f-_CuPmCEJs[/ame] Никого не трахнули и не высушили, кроме вот того мужика из Хабаровского края. А вот твой царь несёт ту же самую ахинею, что и ты: [ame]http://www.youtube.com/watch?v=5c-e4cBmUwY[/ame] Раз уже полетели в космос при СССР и промышленность была - кто запрещал научиться делать пылесосы и прочие? Снова кто-то помешал же, да?
С точностью до наоборот. Есть ответы, есть планы, есть и вполне конкретные результаты. Это "нищее" население почти поголовно является собственником того, в чём проживает и на чём ездит. В отличие от "богатого" населения "развитых" стран. Ну разве что по мелочи: армию фактически с нуля сделали самой боеготовной в мире, пару новых космических носителей произвели, америкосам движки продают, скромный ГЛОНАСС запустили, домов чёт там буквально чуть больше, чем при СССР строят, атомные энергоблоки клепают себе и на экспорт, рождаемость подняли. Разве ж это достижения и, тем более, целенаправленные? Плана, естественно, не было, просто повезло.
Где об этом можно почитать? Кроме "наших детей сажают на гранты и увозят"? UncleSam, сколько сейчас ставка по ипотеке в РФ? Процентов 17-20%? Это примерно в 6 раз больше, чем в цивилизованном мире. Искренне желаю никогда не узнать о реальной боеготовности этой самой армии - ибо это возможно только в результате боевых действий. В конце 30х тоже говорили о "самой боеготовной", а, как заметил негодяй - "вермахт был сильнее". Да, по странному стечению обстоятельств неслужившие в РФ имеют лучшую физическую и огневую подготовку, чем срочники. Про ГЛОНАСС тоже неплохо, c 1976-го года, наконец, запустили.
Видимо, в других источниках, чем эхо москвы и коммерсант. То есть в "цивилизованном" мире ставка по ипотеке 3-4% при том, что должна быть нулевой? И чем это существенно отличается от наших 17-20? Но вы забыли, однако, о военной "ипотеке", программе для молодых специалистов и помощи молодым и многодетным семьям. Может, есть и ещё какие-то категории населения, которые могут получать жильё без переплаты за проценты. Не-а. Прекрасно можно узнать об уровне боеготовности и при отсутствии боевых действий. Кроме того, действия боевые очень даже были, например, в Грузии или Крыму. Первая ****а закончилась за 4 дня безоговорочной победой России, вторая прошла ещё быстрее без единого выстрела и закончилась с тем же результатом. Если это не показатель армейской выучки, то я фиг знает тогда. Был сильнее и проиграл? Ладно у боксёров, там можно нокаут пропустить, но как может случайно проиграть более сильная армия более слабой? С учётом того, что в мире есть всего две полноценных системы спутниковой навигации, ваш сарказм не выглядит особенно уместным. Тем более, что запускали-то при великом-могучем СССР, да так и не запустили, а запустили, наоборот, при разваливающемся режиме воровской власти. Лично мне это кажется странным. Как так?
UncleSam, То есть в "цивилизованном" мире ставка по ипотеке 3-4% при том, что должна быть нулевой? И чем это существенно отличается от наших 17-20? 3-4 % нормальная ставка, для туповатых типа вас обьясню, допустим квартира стоит 2 000 000 (два миллиона рублей) При ставке 20 % платеж будет скажем при ипотеке на 15 лет будет тысяч (400 тыщ проценты в год равно 34 примерно в месяц + выплаты сами еще 20 лямов на 15 лет примерно 10 тыщ в месяц), итого тыщ 45 в месяц и если вы погашвете меньше 34 то долг ваш только растет. При 3 % годовых проценты с тех же дву лямов равны 60 в год или 5 тыщ в месяц, так что даже при двухкратном сокращении платежа, тыщ по 25 в месяц долг будет всё равно резко сокращаться. Ферштей ---------- Сообщение добавлено 26.06.2015 21:52 ---------- н или совсем ***** ?
Адекватный, спасибо тебе, умный и культурный человек, что не гнушаешься с такими дураками, как я, разговаривать. Глядишь, с тобою рядом и я чуток поумнею. Начну и я узаконенный ростовщический грабёж называть великим благодеянием, а переплату... Блин, как бы переплату-то по-умному назвать, чтоб переплатой перестала быть? Подскажи, а?